Просмотр полной версии : Поделить хабар без драки.
serega68
10.11.2010, 23:58
Собрались с напарником покапать, а МД один.8-()
С точки зрения ценности находок оба новички, но хотелось бы
расставить точки на берегу, а то всякое бывает САМИ ПОНИМАЕТЕ.:o
У кого есть опыт подскажите спроведливый вариант дележа и вообще
рыть что ли по регламенту:D
Пару часов с прибором один, второй копает, затем наоборот. Хабар оценить, продать и пополам поделить. Никогда не делите находки сразу на поле, только после оценки и продажи. Продавать тоже лучше открыто, под контролем друг друга (с аукциона, или при личной встрече с участием обоих сторон), тогда дружба не перерастет в ненависть.
А вообще...дружба конечно дружбой, но....купите второй прибор.
Есть два варианта:
1. Копать по времени минут 20 один минут 20 второй, что нашел за это время, то твое :) Но тут засада а вдруг под конец своего времени наткнешься на скопление находок, обидно однако.
Поэтому вариант два - все найденное делится на две примерно равнозначные кучки (не рассматривая года и редкости). Потом, чтоб уж совсем по честному стало, один отворачивается а второй кучки передвигает (типа игра в наперстки). Ну и отвернувшийся выбирает себе правую или левую кучку.
Так делается с кучками монет, кучками крестиков, кучками конины и тд.
А теперь самое важное - надо чтобы кучки были и в этом желаю удачи :)
P.s. Ребята на одном из форумов именно так клад чешуи делили
Если один опытный юзер МД, а второй нет, то один ищет, второй на лопате, но находки по-любому поровну. Как делить-согласен с пред. ответами.
Чье место - того половина находок, остальное по принципу кто с прибором того и сигнал )
А вообще реально 2 прибор спасет дружбу :)
Рвя на себе волосы, рассказывал один копатель как делили накопанное в дремучие годы полного изобилия. Копали втроём, всё сваливали в кучу, а потом делили вот так, тут он привёл один тур из многих: "мне пропеллер, одному приятелю удел, другому эмалевая чарка XVII века ;D
Сергей 6219
11.11.2010, 00:36
Друзья мои, ну разве стоит обсуждать сей вопрос?:D Все мы люди увлеченные этим необычным хобби! Разве этого мало? Чего делим то? По совести делить все нужно! Я за 50 на 50:)
Вспомните фильм - "Свадьба в Малиновке".
serega68
11.11.2010, 00:38
Есть одна тонкость, один имеет больше опыта и умения работы с прибором.
Думаю привязка ко времени будет не совсем честной, а друхбу хчется не просто сохранить а преумножить.
Лемех от плуга можно распилить, пробки разделить по-братски, а советские какалики поделить на "камень-ножницы-бумага".
serega68
11.11.2010, 00:47
как бы не получилось как в другом фильме про колечко и хоббита!!!
А вообще мне по нраву вариант предложенный чуком спасибо
Solomon88
11.11.2010, 00:49
Если цель копа - продажа найденного, надо все продать, деньги поделить поровну.
Если цель копа - коллекция, разыграть /типа как в рулетку/ каждую находку, без обид. Если цель копа - дружба, то все найденное продавать и собрать деньги на 2-й МД.
Если прибор принадлежит кому-то одному, то владелец прибора может притендовать на большее, чем 50:50... И рано или поздно его может начать душить жаба, особенно если прибор начнет ломаться. Тут чтоб компенсировать неравенство, второй может, например, проводить работу с картами, или обеспечивать выезды транспортом.
Именно так было у меня. Когда прибора ещё небыло, я договорился с товарищем у которого он был. Моя машина + моё место + его прибор. Время не засекали, ходили до 1 находки. Нашел что-то, передай прибор другому. Ценного правда ничего мы с ним не находили, поэтому и делить особо было нечего.
serega68
11.11.2010, 01:05
Если цель копа - продажа найденного, надо все продать, деньги поделить поровну.
Если цель копа - коллекция, разыграть /типа как в рулетку/ каждую находку, без обид. Если цель копа - дружба, то все найденное продавать и собрать деньги на 2-й МД.
Если цель копа - дружба, то все найденное продавать и собрать деньги на 2-й МД.
А вот об этом то я и не подумал. Это реально по чесноку.
Вообще, если честно, то я не сторонник таких совместных "пользований вещами". Если у меня чего-то нет, то как бы мне не хотелось, я сижу дома, мечтаю и собираю бабло, чтобы эту вещь купить. Все вещи купленные на двоих рано или поздно все равно придется делить. Вот тогда и могут возникнуть вопросы. Все это я уже испытал на собственной шкуре и чаще всего все рано кто-то остается недовольным. Если же все таки так уж не терпится, то для меня более привлекателен вариант одолжить деньги и купить прибор, чем что-то с кем-то делить, тем более, что к примеру та же Ася стоит не таких больших денег, а можно и б/у купить. С дележкой находок еще сложнее, а некоторые из них дороги как память и продавать их твообще не хочется. Так что решать и думать конечно Вам, но....тут примерно как в погорорке: Хочешь заиметь врага - одолжи деньги.
nitro.77
11.11.2010, 01:27
Былоб чего делить,а так,по чесноку 50*50(вопрос решайте,до выезда).)))
Ну всякие одиночные какалики делить то и смысла особого нет а вот КОГДА найдете клад тогда и поймете что делить его существенно труднее. Мы когда нашли первый клад долго не могли придумать способа деления. Решили вопрос так. Разделили на 3 части примерно по стоимости, подозвали внучку одного из пайщиков и отвернувшись попросили указать ее на одну из кучек. После этого один из нас говорил мое и повернувщийсь он забирал ее. Все решила судьба и ни кто не остался в обиде.
Megavolt
11.11.2010, 18:42
Я думаю не важно как делить, главное чтоб никто не остался в обиде. Главное чтобы вообще было что делить 8)
Поднимал в своё время эту интересную тему:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Сейчас делим добычу по принципу: если находка дороже 500рублей, она идёт в общую кассу. Всё, что меньше- каждый забирает себе.
Пока такая схема вроде самая справедливая получается.
Я предлагаю: вообще ничего не делить.
Взять бухла, закусон и красиво оттопыриваться. Все равно лавочка полевого деда закрывается на обед((((((((((((
все найденное продавать и собрать деньги на 2-й МДПроще сдавать бутылки-быстрее соберёте на прибор(ИМХО).
Проще сдавать бутылки-быстрее соберёте на прибор(ИМХО).
А представляете иронию судьбы - приезжают топикстартер с компаньоном в поле и через два часа находят клад екатериненских рублей.
Вот тогда ОНИ над нами будут посмеиваться :D
nitro.77
11.11.2010, 20:19
А представляете иронию судьбы - приезжают топикстартер с компаньоном в поле и через два часа находят клад екатериненских рублей.
Вот тогда ОНИ над нами будут посмеиваться
После названия темы (поделить хабар без драки ),
и через два часа находят клад екатериненских рублей,
как бы они фискарями не порубили друг-друга:-\>:(
как бы они фискарями не порубили друг-друга
Уже не порубят. Во всяком случае, в наших советах такого не было.
nitro.77
11.11.2010, 20:28
Во всяком случае, в наших советах такого не было.
Упаси бог,добра,и хабора,чтоб хватило на двоих(без дележа),))))))))))))
but.aleck
11.11.2010, 20:50
Упаси бог,добра,и хабора,чтоб хватило на двоих(без дележа),))))))))))))
Дык ведь оно как - чем больше хабара,тем сложней делить!:D
После названия темы (поделить хабар без драки ),
и через два часа находят клад екатериненских рублей,
как бы они фискарями не порубили друг-друга:-\>:(
Друг друга не порубят. Ибо, фискарь тоже один! :D
nitro.77
11.11.2010, 21:06
Друг друга не порубят. Ибо, фискарь тоже один!
А клюшка(прибор),палка тоже,один раз в год стреляет;D:P
Tysavang
11.11.2010, 21:07
Друг друга не порубят. Ибо, фискарь тоже один!
А фискарь в рукопашной намного эффективнее прибора....:D:D:D
serega68
11.11.2010, 22:04
как бы они фискарями не порубили друг-друга
не переживайте братва, съездили, покапали, делить нечего правда копать пришлось не там где намечалось там трова оказалась по ну выше колен короче.
Да и накопали б все было б нормально
спасибо всем за советы!!!
nitro.77
11.11.2010, 22:11
делить нечего
Ну слава богу,пока вы б не ответили,форум спать не лег,тему можно закрывать;):D
Как самочувствие напарника???
but.aleck
11.11.2010, 22:28
А фискарь в рукопашной намного эффективнее прибора....:D:D:D
Сразу видно - старый,умудренный опытом копарь!:D
Tysavang
12.11.2010, 01:43
Сразу видно - старый,умудренный опытом копарь!:D
Ага... чай не одну кладуху поделил...:D:D:D
В нашем случае, и прибор и авто и даже лопата мои, в отличии от напарника, меня мало интересует продажа находок, я их собираю. Если попадается находка, которую реально можно продать, я отдаю половину ее стоимости напарнику и оставляю находку себе. Не представляющее существенной ценности оседает у меня, т.к. и горючее тоже за мой счет. Лопатой восновном орудует напарник, я подменяю когда коп глобальный. Кроме того напарник нарывает информацию в архивах и библиотеках и является штурманом на маршруте. Вобщем все найденное что представляет ценность, делим 50 х 50.
serega68
13.11.2010, 23:56
чай не одну кладуху поделил
если бы хоть одну поделил может в голове не сверлило, а то ведь
когда найдешь договариваться о дележе поздно может быть.
Может пересилить чувство соблазна, опять же обида после дележа,
а если заранее обсудить как говорится Договор дороже денег.
главное что бы этот договор был принципиально справедлив. имхо
Приведется чего делить - поделите, так или иначе. А заранее сверлить себе мозг еще не стоящей проблемой - дело, на мой взгляд, бесперспективное. Когда в глазах засверкает, каждый будет поступать исходя из своих сиюминутных приоритетов. Либо сейчас навариться, либо сохранить дружбу. Если возобладает первое, то о чем бы наперед не договаривались, все сразу будет забыто. Короче, только случай покажет расклад.
В нашем случае, и прибор и авто и даже лопата мои, в отличии от напарника, меня мало интересует продажа находок, я их собираю. Если попадается находка, которую реально можно продать, я отдаю половину ее стоимости напарнику и оставляю находку себе. Не представляющее существенной ценности оседает у меня, т.к. и горючее тоже за мой счет. Лопатой восновном орудует напарник, я подменяю когда коп глобальный. Кроме того напарник нарывает информацию в архивах и библиотеках и является штурманом на маршруте. Вобщем все найденное что представляет ценность, делим 50 х 50.
Вот у меня вопросец. А как вы отдаете половину за интересующую вещь, как вы ее оцениваете.
Как пример. Нашли вы с напарником, скажем рубль. Пришли домой, а он по Конросу стоит 15000. А на аукционах, продавался от 10000 тыс до 30000, в зависимости от состояния. А реально его можно продать, деньги на руки 10 000. Как у вас этот процесс происходит. Потому как даже при таком раскладе могут начаться трения, мол, ты продал за 15,а мне заявил, что за 10. И кто-то может почувствовать себя, обиженным и обманутым, как это обычно и бывает.
Одним словом, не хочешь потерять друга (компаньона), не находи вместе с ним клада!;)
Приведется чего делить - поделите, так или иначе. А заранее сверлить себе мозг еще не стоящей проблемой - дело, на мой взгляд, бесперспективное. Когда в глазах засверкает, каждый будет поступать исходя из своих сиюминутных приоритетов. Либо сейчас навариться, либо сохранить дружбу. Если возобладает первое, то о чем бы наперед не договаривались, все сразу будет забыто. Короче, только случай покажет расклад.
Мы свой первый клад нашли в тот день, когда определили как его делить. Почему-то так вышло. :D
А по поводу дележа все зависит от степени порядочности нашедшего. В первый раз у нас человек не был меркантильным и честно поделился.
А во второй раз (уже другой нашедший), хоть и пригласил меня на докоп распашки, но потом заявил, что это не мое и в раздел я не должен был попасть. Хотя место разрабатывал я и точки были мои. Просто не поехал я в тот день из-за плохого самочувствия. Половину найденного (что смог отделить) вернул обратно и ездить с ним перестал. Теперь тот чел копает по Шуберту, а я по некопанным местам. :D
Приведется чего делить - поделите, так или иначе. А заранее сверлить себе мозг еще не стоящей проблемой - дело, на мой взгляд, бесперспективное. Когда в глазах засверкает, каждый будет поступать исходя из своих сиюминутных приоритетов. Либо сейчас навариться, либо сохранить дружбу. Если возобладает первое, то о чем бы наперед не договаривались, все сразу будет забыто. Короче, только случай покажет расклад.Жизненно:) добавлю, что самое лучшее, искать, с одним из членов своей семьи, или же одному.;)ИМХО
Тут дело не в том как хабар поделить.Не хочешь делиться,копай сам.Пригласил ты человека на коп,приехали ,а ему попёрло.Чё,заднюю включать?Ошибочка вышла,место-то моё,монетки верни.Или с кладухой,не обговорили заранее,не хрен потом ныть.Кому под катушку легло,того и "тапки".
Тут дело не в том как хабар поделить.Не хочешь делиться,копай сам.Пригласил ты человека на коп,приехали ,а ему попёрло.Чё,заднюю включать?Ошибочка вышла,место-то моё,монетки верни.Или с кладухой,не обговорили заранее,не хрен потом ныть.Кому под катушку легло,того и "тапки".
Всяко, разно было, подчеркнутое справедливо . :)
alexspin
17.01.2011, 00:57
Я к примеру на счет всего давно уже все обговорил со своими напарниками. а по существу то asman правильно сказал, если прибор один, а ты привез на место новичка без прибора, и ему по перло то нечего делить, простая истина Новичкам всегда везет. а на счет поимки клада то я у верен что все прекрасно знают, то он (клад) делится пополам на всех присутствующих, найти то мог и один а помогали выбирать монетки все вместе. даже если не помогали что врятли.
but.aleck
17.01.2011, 01:13
А вообще по поводу мыслей о дележе хабара и кладух есть хорошая,старая поговорка - "дурак думками богатеет":D
GLUK26rus
17.01.2011, 01:32
вот случай был пошли на охоту у меня 12 был у дружбанов 16 (калибры)
нас трое было
один просил у меня дай стрельну
весь день ни чего не было думаю ладно на
как на зло гуль здоровый в реку опускается перед нами (я подумал во жопа)
ну и тот ему в грудак пиф паф
а второй када тот упал дуплета в него засадил и начал кричать половина моя
яб из вежливости отказался от мясца но не предложили
поэтому думаю лучше таких ситуаций избегать а если и получилась то по братски всё
Если не хочется проблем с товарищами, так, чтобы все по-совести было, надо договариваться на берегу, а потом уж в воду лезть. Обсудите те условия, которые будут приняты обеими сторонами - и в путь! И обсуждать это необходимо, не надо бояться, что это обсуждение, как обсуждение брачного контракта, расстроит предстоящую свадьбу! :D
Мы компанией копаем, заранее договариваемся. Отдельные находки - забирает тот, кто нашел. Клад - в общак, и не важно, кто его нашел. Правда, последнего не попалось пока, но опыт отрытия хороших предметов, которые спокойно пошли на общак, есть. И никто не обижался, все остались довольны, поскольку понятно, что идя на коп компанией, ты должен быть готов к издержкам, ведь сегодня повезло одному, завтра другому.
И еще. Очень важно доверять людям, с которыми ты идешь копать. Если есть доверие, ты никогда не будешь мучиться дележом, друг всегда останется другом. Если доверия нет, каждый думает о чужом кармане, то проку не будет.
Жизнь пока сводила с нормальными камрадами и вопрос делюги остро на себе не испытал. Скорее всего от того, что не заморачиваюсь на том, кто чего нашел и сколько это стоит по единичным находкам. Это собственность нашедшего. Не зависимо от того, кто кого привез и кто пальцем на место указал. Предметом дележа, на мой взгляд, может быть только совместно выкопанный клад. Когда все одну яму копают и все вместе из нее вытаскивают. По МихФедам ходили уговорившись, что ядро если найдем - половиним. Но не судбьа. Однако, даже если один теперь туда приеду и найду - половина Вовчика, поскольку искать начинали вместе.
Если не хочется проблем с товарищами, так, чтобы все по-совести было, надо договариваться на берегу, а потом уж в воду лезть. Обсудите те условия, которые будут приняты обеими сторонами - и в путь! И обсуждать это необходимо, не надо бояться, что это обсуждение, как обсуждение брачного контракта, расстроит предстоящую свадьбу! :D
Мы компанией копаем, заранее договариваемся. Отдельные находки - забирает тот, кто нашел. Клад - в общак, и не важно, кто его нашел. Правда, последнего не попалось пока, но опыт отрытия хороших предметов, которые спокойно пошли на общак, есть. И никто не обижался, все остались довольны, поскольку понятно, что идя на коп компанией, ты должен быть готов к издержкам, ведь сегодня повезло одному, завтра другому.
И еще. Очень важно доверять людям, с которыми ты идешь копать. Если есть доверие, ты никогда не будешь мучиться дележом, друг всегда останется другом. Если доверия нет, каждый думает о чужом кармане, то проку не будет.
Целиком и полностью согласен со сказанным Ув maxuss.Мы тоже копаем компанией и на таких же условиях.
Пару часов с прибором один, второй копает, затем наоборот. Хабар оценить, продать и пополам поделить. Никогда не делите находки сразу на поле, только после оценки и продажи. Продавать тоже лучше открыто, под контролем друг друга (с аукциона, или при личной встрече с участием обоих сторон), тогда дружба не перерастет в ненависть.
А вообще...дружба конечно дружбой, но....купите второй прибор.
поддержу, это объективно правильно, поскольку вы новички. потом, с опытом, можно будет и на поле делить находки, так как сразу будете знать примерную стоимость.
Мы когда фундук долбим или распашку чешуи - всегда кто-то на приборе, а кто-то на лопате. Потом делим. Если чешуя, то делим просто - один отворачивается, а второй поднимает чешуйку и спрашивает "кому?"... так все раскладывается по кучкам. Если монеты разного достоинства - то изначально раскладываем их по кучкам (сколько человек - столько и кучек монет), так чтобы каждая кучка была примерно равна по стоимости. И уже опять один отворачивается и так распределяем кучки.
А такие вещи типа пломбы или пузырьки - - это по желанию, то есть по договоренности. Я например не коллекционирую пуговки пломбы и стекло - и поэтому отказываюсь, но зато кто-то не тащится от перстеньков или крестиков. Тут главное чтобы жаба не душила, нужно проще относиться к хабару.
Если попадется дорогая вещь, например знак, то он идет на аукцион и потом деньги распиливаются между всеми.
ПС: найдите поскорее рубль, "распилите" его и купите второй прибор )))
Golem, не обязательно клад может стоить денег. Мы две монетки нашли и они очень неплохо стоят. И уговор был изначальный, что делить будем на троих, хоть и вклад в них был разный: один место знал, другой искал, третий был на машине. В результате получилась очень мужская компания, и сам результат - то, что не возникло ни единого спорного момента, еще больше сплачивает команду, дальше будет еще проще. А вот если бы писк поднялся, то сразу было бы понятно, что дальше в такой компании копать не стоит.
Но мы копаем и большим составом. Бывает, новички прибиваются. В этом случае сразу говорим, что они в дележе не участвуют, если что, и они не в обиде, а вот если новичок зацепит хорошую штуку, то поделится, поскольку его старички на свое место приволокли, где искать показали, да еще и совет дали. И опять они согласны и не считаю это несправедливостью, поскольку условия игры известны заранее, они прозрачны для всех.
Ну а если кто захочет в кармане что утаить - Господь судья, тут уж каждый по совести, главное самому не замараться, ведь за каждый рублик три с тебя потом снимут, как минимум.
вот случай был пошли на охоту у меня 12 был у дружбанов 16 (калибры) ...тот ему в грудак пиф паф
а второй када тот упал дуплета в него засадил и начал кричать половина моя
яб из вежливости отказался от мясца но не предложили
поэтому думаю лучше таких ситуаций избегать а если и получилась то по братски всё
Такие "дружбаны" и в спину могут "дуплетом" когда "упадешь"...8-()
Если уж едут люди вместе копать, и , дай бог каждому, нашли чего ценного, да и не ценного, не имею ввиду единичные простые монетки, то фифти-фифти обязательно, и компашка сплачивается, и уважения друг к другу будет больше. Ну а кто "скрысятничал", бог тому судья, рано или поздно тойное становится явным. Есть конечно люди которым по фигу, не уважаю>:(, моё мнение.
Понятно одно, без договоренности меж коллективом, нечего и лопату в землю втыкать, потому как такой коп ,может попросту закончится крупным скандалом ,может даже и дракой. В нашей компашке обговорено так, единичные находки ,собственность того, кто эту находку поднял, клад, в равных долях на всех, а дележ единичных находок, это как то, не так то, к примеру, я собираю гк, и вдруг он мне попадается под катушку, я извещаю об этом сотоварищей, которые говорят мне, что его нужно обязательно продать, а деньги поделить8-()или же я должен свою находку,выкупить у них ,по рыночной цене:D бред какой то :(
alexspin
17.01.2011, 12:06
Понятно одно, без договоренности меж коллективом, нечего и лопату в землю втыкать, потому как такой коп ,может попросту закончится крупным скандалом ,может даже и дракой. В нашей компашке обговорено так, единичные находки ,собственность того, кто эту находку поднял, клад, в равных долях на всех, а дележ единичных находок, это как то, не так то, к примеру, я собираю гк, и вдруг он мне попадается под катушку, я извещаю об этом сотоварищей, которые говорят мне, что его нужно обязательно продать, а деньги поделить8-()или же я должен свою находку,выкупить у них ,по рыночной цене:D бред какой то :(
Николай! полностью согласен, на счет бреда, да и как то за все время копа ни разу не слышал, чтобы в нашем регионе кто то что то выкупал у своих товарищей по копу. По "войне" слышал, есть у нас в Ростове такой парень который дерется из-за касок, на фискарях поэтому теперь он один и копает, потому что в голове не все дома, а по Старине не разу не слышал. Да и как потом человеку в глаза смотреть? когда тебя привезли на место а ты подрался из-за горстки монет, потом все узнают что данный человек плохой и никто общаться не будет.
Как старый торговец черным деревом, с прискорбием вынужден сказать, что если бы все заключаемые договоры исполнялись высокими договаривающимися сторонами, в гражданских судах гуляло бы только эхо. Но в каждой отдельно взятой голове свои понятия о моральных ценностях и сумма, за которую носитель головы готов о тех ценностях забыть. В моей практике был случай, когда одна мамаша оценила заштатный продовольственный магазин выше жизни собственного сына. Делили они его между собой. И былпромеж ними не устный договор, а нотариально заверенная бумажка. Завалила она его картечью в упор.
Посему не хожу с большой толпой, не связываюсь с молознакомыми людьми. И коли случиться вынуть чего, действительно ценного, уповать буду только на волю Божью, чтоб я и комрады голов не потеряли.
Всем новичкам которых приобщаю к копу сразу по приезду инструктирую по поводу неписанных копарьских правил. Клад на всех участников, единичные себе, ямки закапывать.
По "войне" слышал, есть у нас в Ростове такой парень который дерется из-за касок, на фискарях поэтому теперь он один и копает, потому что в голове не все дома, а по Старине не разу не слышал.
:D:D:D это просто потому, что по старине касок нет, старинные шлемы хуже удар фискаря держат!;D
Просто надо с адекватными людьми на коп ездить, если с такими дуэлянтами ездить копать, можно с обратной стороны травы проснуться.8-()
alexspin
17.01.2011, 13:09
Всем новичкам которых приобщаю к копу сразу по приезду инструктирую по поводу неписанных копарьских правил. Клад на всех участников, единичные себе, ямки закапывать.
Коротко и в тему. даже добавить нечего.;)
:D:D:D это просто потому, что по старине касок нет, старинные шлемы хуже удар фискаря держат!;D
Просто надо с адекватными людьми на коп ездить, если с такими дуэлянтами ездить копать, можно с обратной стороны травы проснуться.8-()
Поехали года четыре назад, с одним товарищем на коп, всю дорогу только и разговоры у него, о злате да серебре, которое в кубышках, нас поджидает,;D какой то нездоровый блеск у товарища в глазах, слава те господи, что ничего существенного не попалось, а так бы похоже, пришлось бы вступить с ним в рукопашную:D более, я его с сабой не брал, да он уже и подвязал с этим делом, когда понял ,что кубышки очччень редко, в землю зарыты:D
leonid_Syutkin@
18.01.2011, 18:53
Жизненно добавлю, что самое лучшее, искать, с одним из членов своей семьи, или же одному.Мы с сыном ездим.Проблем не бывает.А когда компанией кто нашёл того и тапки.Ну и угощение честной компании.
Помню когда мы втроем на коп ездили с одним МД)) И никогда никаких конфликтов не было. Тогда-то я и пристрастился к копу, просто просил друзей что-бы меня брали с собой. Существенных находок никогда себе не оставлял, мне просто был интересен сам процесс :)
Выскажусь вкратце: правы все, но у каждого правда своя. Бывает так, что одна поднятая монета(типа той, что была поднята и выложена на обозрение одним очень уважаемым удельщиком) может стоить гораздо более, чем многие клады. Значит, она достаётся одному?!! А остальные члены компании остаются с носом?!! По-моему-несправедливо. Мы с камрадом договорились так: делятся поровну-клад, кошель более 10 монет с одной ямы, единичные монеты, стоимостью более 2500р по каталогу. К сожалению, пока всё это только в теории, но я считал и считаю, что справедливый раздел найденного укрепляет отношения между людьми,помогает выяснить, кто есть кто.
Выскажусь вкратце: правы все, но у каждого правда своя. Бывает так, что одна поднятая монета(типа той, что была поднята и выложена на обозрение одним очень уважаемым удельщиком) может стоить гораздо более, чем многие клады. Значит, она достаётся одному?!! А остальные члены компании остаются с носом?!! По-моему-несправедливо. Мы с камрадом договорились так: делятся поровну-клад, кошель более 10 монет с одной ямы, единичные монеты, стоимостью более 2500р по каталогу. К сожалению, пока всё это только в теории, но я считал и считаю, что справедливый раздел найденного укрепляет отношения между людьми,помогает выяснить, кто есть кто.
Если такой договор вас с камрадом устраивает, то почему бы и нет!? если что, то можно и передоговорится, если конечно при какой либо спорной, конфликтной ситуации ,вы не разругаетесь вдрызг:D
Я имею мало опыта по совместным выездам, но уже уверен, что у всех разное отношение к копу. Один скурпулезно ходит, прозванивая каждый миллиметр, другой бегает и там сто грамм и тут мое:), третий просто балдеет от самого выезда - от жены вырвался, выпил и счастлив. Потому для себя сделал вывод, что справедливо в таком случае чей сигнал того и тапки! Искренне порадуюсь за товарища если он найдет что то ценное, но претендовать не буду. Соответственно те же пожелания и с моей стороны! А без прибора напарников брать зарекся - был летом очень печальный опыт, теперь я пас!:-X
Я имею мало опыта по совместным выездам, но уже уверен, что у всех разное отношение к копу. Один скурпулезно ходит, прозванивая каждый миллиметр, другой бегает и там сто грамм и тут мое:), третий просто балдеет от самого выезда - от жены вырвался, выпил и счастлив. Потому для себя сделал вывод, что справедливо в таком случае чей сигнал того и тапки! Искренне порадуюсь за товарища если он найдет что то ценное, но претендовать не буду. Соответственно те же пожелания и с моей стороны! А без прибора напарников брать зарекся - был летом очень печальный опыт, теперь я пас!:-X
Сливать в один котел все поднятые находки, чем то напоминает ловлю сетью, или бреднем (браконьерство однако:D) а принцип кто нашел, того и тапки, это ловля удочкой;) так вот, сети меня лично ,ни когда не возбуждали:)
Вот что я мужики скажу.Коп и он разный бывает.Одно дело в охотку время провести поковырятся одно,другое на результат.Требующий от всех учасников мероприятия затрат.Тут как делить вопрос не должен стоять.А если он возникает ,да еще когда шкура на медведе .....На ум приходит одно : (с) "я б с таким в разведку не пошел"
А если он возникает ,да еще когда шкура на медведе .....
Вот он и не должен ИМХО возникать. Тогда и дружба цела и успех оплачен в меру затраченых сил и терпения!
Выскажусь вкратце: правы все, но у каждого правда своя. Бывает так, что одна поднятая монета(типа той, что была поднята и выложена на обозрение одним очень уважаемым удельщиком) может стоить гораздо более, чем многие клады. Значит, она достаётся одному?!! А остальные члены компании остаются с носом?!! По-моему-несправедливо. Мы с камрадом договорились так: делятся поровну-клад, кошель более 10 монет с одной ямы, единичные монеты, стоимостью более 2500р по каталогу. К сожалению, пока всё это только в теории, но я считал и считаю, что справедливый раздел найденного укрепляет отношения между людьми,помогает выяснить, кто есть кто.
Вот именно,что это всё в теории, а на практике если ваш камрад найдет в совместном копе монету допустим ценой в пару тысяч долларов,я думаю,Вы об этом даже и не узнаете.
Тут как делить вопрос не должен стоять.А если он возникает ,да еще когда шкура на медведе .....На ум приходит одно : (с) "я б с таким в разведку не пошел"В том-то и дело, уважаемый Гаврюша, что когда "шкура с медведя" будет почти снята, может статься, что участники начнут тянуть её каждый на себя, если нет какой-либо предварительной договорённости. Дабы исключить подобный факт, мне думается, вопрос этот надо прояснить заранее.Люди пишут, что бывали нездоровые прецеденты.
Добавлено через 5 минут 27 секунд
Вот именно,что это всё в теории, а на практике если ваш камрад найдет в совместном копе монету допустим ценой в пару тысяч долларов,я думаю,Вы об этом даже и не узнаете.
Не скажу, что не доверяю своему напарнику, но такой вариант, как "затихарить" запросто может случиться, если люди не съели вместе пуд соли. Однако, если подозревать всех в нечистоплотности, то лучше всего ездить одному и надеяться только на свой фарт.
Вот именно,что это всё в теории, а на практике если ваш камрад найдет в совместном копе монету допустим ценой в пару тысяч долларов,я думаю,Вы об этом даже и не узнаете.
Тоже так думаю,это нужно быть слишком наивным ,что бы искренне верить в порядочность того, с кем ищешь, по жизни бывает в точности, да наоборот, у людей так много пороков :(
Сливать в один котел все поднятые находки, чем то напоминает ловлю сетью, или бреднем
А потом по принципу один отвернулся, другой тянет и спрашивает кому..:-\:-X:-\
В том-то и дело, уважаемый Гаврюша, что когда "шкура с медведя" будет почти снята, может статься, что участники начнут тянуть её каждый на себя, если нет какой-либо предварительной договорённости. Дабы исключить подобный факт, мне думается, вопрос этот надо прояснить заранее.Люди пишут, что бывали нездоровые прецеденты.
Добавлено через 5 минут 27 секунд
Не скажу, что не доверяю своему напарнику, но такой вариант, как "затихарить" запросто может случиться, если люди не съели вместе пуд соли. Однако, если подозревать всех в нечистоплотности, то лучше всего ездить одному и надеяться только на свой фарт.
Нельзя на все сто процентов верить никому, даже самому себе:D похоже Вас еще, не кидали :)
Есть отличный способ дележа на двоих, считаю его самым справедливым: один раскладывает на две части(как угодно:честно-не честно), а выбирает первым другой. С таким раскладом обжуливать-себе дороже.
Добавлено через 2 минуты 51 секунду
Нельзя на все сто процентов верить никому, даже самому себе похоже Вас еще, не кидали В копательском деле я недавно, первый сезон, но успел поездить с разными людьми, но Бог миловал-меня не кидали, негодяи мимо прошли. А в ваших постах присутствует негатив-наверное, вас кто-то обманул, и вы разуверились во всём человечестве. Остаётся одно-копать без компании.
не кидали, негодяи мимо прошли
А в жизни Вам тоже так везет? Тогда искренне рад за Вас! Я хоть и прожил не много лет на этой грешной земле, но были очень болезненые предательства - в том числе со стороны лучшего друга! Это как удар ножом в спину! Возможно потому, что ,даже сейчас , несмотря на все доверяю людям! Лучше быть обманутым, чем подозревать хорошего человека! Но все мы люди грешные и искусителей много разных вокруг нас вьется! Потому то мне ближе позиция сам за себя! Я и живу с такой позицией - надейся только на себя! Возможно мне одному так в жизни не везло, но это так!
Есть отличный способ дележа на двоих, считаю его самым справедливым: один раскладывает на две части(как угодно:честно-не честно), а выбирает первым другой. С таким раскладом обжуливать-себе дороже.
Добавлено через 2 минуты 51 секунду
В копательском деле я недавно, первый сезон, но успел поездить с разными людьми, но Бог миловал-меня не кидали, негодяи мимо прошли. А в ваших постах присутствует негатив-наверное, вас кто-то обманул, и вы разуверились во всём человечестве. Остаётся одно-копать без компании.
Всякое бывало:) не в чем я не разуверился, просто осторожничать стал, у меня в друзьях небольшой коллектив, это те люди, в которых я уверен почти как в самом себе, и все одно, у нас договоренность такая, одиночные находки в общий котел не идут ,пусть даже если это будет шлем Александра Македонского:D а поделится с товарищами, все это на усмотрение нашедшего, пока еще шлем не кто не нашел ,по этому никаких разногласий в группе не происходи, все идет своим чередом, клюнуло ,подсек, и кинул в свой садок:D
Просто понятия порядочности, у всех разное ,так же как и воспитание, исходя из всего этого, нужно и мыслить;)
Копаю в основном в одиночку. А когда выезжаем компанией договор простой, не какого дележа, что нашёл то и твоё. Часто ты получаешь от совместного выезда тройной подарок: новое место, хорошую компанию и обмен опытом, а это не так и мало. Завистью не болею так что всё устраивает.
Вспомнилась песенка из народного фольклера готов добавить куплет
Жили-были не тужили четверо друзей
как то раз они решили ряды пополнить копарей
Точки бил Иван Иваныч
Всех привез Иван Степаныч
Зашурфил Иван Кузмич
А клад забрал Иван Фомич
А серьезно: если на счет товарищей мысли гнилые лезут,то видать сам не сахар, или ищи и копай с теми кому доверяешь как себе.Какая у тебя отдача от копа будет если ты постоянно будешь думать что вот,не вот-вот,счас наеб...т.Как кто то правильно написал совместный коп-что сеть в реке, а вернее даже будет, что зверь в загоне-стрелок один, а мясо общее.Не нравится- удочку в руку,охоть один,копай один.
Вспомнилась песенка из народного фольклера готов добавить куплет
Жили-были не тужили четверо друзей
как то раз они решили ряды пополнить копарей
Точки бил Иван Иваныч
Всех привез Иван Степаныч
Зашурфил Иван Кузмич
А клад забрал Иван Фомич
А серьезно: если на счет товарищей мысли гнилые лезут,то видать сам не сахар, или ищи и копай с теми кому доверяешь как себе.Какая у тебя отдача от копа будет если ты постоянно будешь думать что вот,не вот-вот,счас наеб...т.Как кто то правильно написал совместный коп-что сеть в реке, а вернее даже будет, что зверь в загоне-стрелок один, а мясо общее.Не нравится- удочку в руку,охоть один,копай один.
Дело не в том, какие мысли в голову лезут, есть хорошая поговорка, дружба дружбой, а табачек врозь:D ни когда бы не стал ездить, на таких условиях:) бить ноги, терять время, и в итоге не получать никакого азарта, и радости от поднятого :( таким макаром чермет добывать в самый раз, там счет на кг, и в итоге на рубли, поиск по старине это совсем другое,тут уже кому как везет, а везение зависит от многих факторов, от того каким прибором ищешь, насколько ты опытен в поисковом деле, :D да и не всегда коллеги на таких условиях, проявляют рвение в поиске, один случай из многих;) приехали на коп, искали в общий котел, сука два часа по телефону трещал, возникло скромное желание, разбить эту трубку ему на голове, после того случая стали рыть всяк себе, только тогда стал шевелится, выводы напрашиваются сами собой ;)
Если коп коллективный то отдельные монеты остаются тому кто нашел, кубыха же выставляется на капот нашедший выбирает любую монету или че другое на выбор остальное в равных долях между всеми, или по договоренности деньги после реализации . Ну как-то так))
есть хорошая поговорка, дружба дружбой, а табачек врозь
Гнилая поговорка!...это уже не Дружба!...имхо...
отдельные монеты остаются тому кто нашел, Иногда и отдельнаяя монета кубыхи стоит
Вот поучительная история про жадных парней, которые не смогли поделить кладуху:
Вся эта история началась в августе 2004 года в Барселоне, когда двое рабочих, ремонтируя канализацию, обнаружили старый глиняный горшок с 58 золотыми и 29 серебряными монетами. Позже золотые монеты были оценены в 600-6000 евро каждая, серебряные — в 100-1300 евро. Монеты были отчеканены в конце XVIII века, и многие из них представляют музейную ценность. :-\
Найдя горшок, рабочие никому об этом не сказали и поделили монеты между собой. Спустя некоторое время один из них выразил недовольство тем, как был произведен дележ. :DВторой делиться заново отказался. Тогда рабочий, чувствовавший себя обделенным, пожаловался в полицию.
Полиция не только изъяла все найденные монеты, но и возбудила уголовное дело в отношении обоих рабочих. Подобные находки, согласно законодательству, необходимо сдавать властям, так как они составляют часть национального исторического достояния Испании.
Гнилая поговорка!...это уже не Дружба!...имхо...
Это жизненная поговорка;) да и вообще ,есть ли дружба? что понимается под словом дружба? как выбрать себе друга?:D пятый десяток живу, насмотрелся я на друзей:( хитрожопые все какие то попадались:D все норовили прикрываясь этим словцом , облапошить :D и у некоторых это получалось ,так что имею сейчас товарищей,(проверенных), они же коллеги по копу, и делим хабар без драки:D слово друг, это понятие растяжимое, а так как устава регламентирующего отношение между друзьями нет, то всяк растягивает это понятие, на свое усмотрение, в меру своей распущенности, и порядочности:)
Расскажу вам такую историю на счет дележа и кладов.
Было пять человек, которые захотели объединиться в команду. Назову их человек 1,2,3,4,5.
И как-то человек по номеру 1 предложил объединиться, по тому как, частенько копают вместе, главная идея заключалась в том, чтобы повысить так, сказать технический уровень копа. Купить глубинный прибор на команду. По тому, как он нужен редко и в средствах все стеснены, и создать не большой фонд на транспорт, на бензин, итд. Все бурно поддержали эту идею. Человек номер 5 даже предложил сделать выезд и все находки реализовать, дабы выручить средства на общие нужды. Начались обсуждения, а вот если кто-то не смог поехать, а общественным глубинником, выкопали клад, как будем делить. Договорились, в не зависимости, был, не был на копе, но использовался общественный прибор, кубыху поровну.
Прошла неделя, человек номер пять, собрал всех и сказал, что погорячился, мотивируя это тем, а вдруг я найду рубль петровский, а вы со своими какаликами. И что получится, что я отдам рубль, а вы какаклики. В результате он был, вычеркнут из списка концессионеров.
Пришла весна и человек номер 1 ,пошел и нашел кладуху. Вся тема с местом, вся работа с литературой, была полностью разработка человека номер 1. Найдя закладуху, он тут же звякнул, человеку номер 2, тот приехал, номер 3 был занят, номер 4 был на работе и пригласил копать лесную распашку. В тот же день, были обзвонены все члены ,был намечен сбор на следующий день. Все остальное было выкопано, продано и поделено поровну, между членами 1,2,3,4.
Прошло пол года и тут заезжает в гости человек номер 5, поболтали о том, о сем и тут выясняется. Что, мол, один из членов концессии, очень обижен на человека номер 1. .Мотивируя это тем, что ту дюжину рублей, найденные человеком номер 1,самостоятельно, типа не законно присвоена им, мол, должен был поделить на всех. Хотя вся тема, была человека номер 1.
Человек номер один, сам по себе очень совестливый парень, он пытался разобраться, в чем его вена, может он действительно, не прав. На что получил ответ, от человека номер 5, не прав ты в том, что пригласил людей, надо было тихо и мирно выкапывать все одному, вот тогда бы и не было всяких интриг и не довольных.
Вывод, глубинник, так и не был куплен на команду. Позднее, человек номер 1 ,купит его самостоятельно, что бы избежать лишних проблем. И проанализировав ситуацию, что все люди настолько разные, что лучше копать одному. Потому как человек номер 1, сам генератор идей, где копнуть и все есть свое для этого, внедорожник, приборы, навигаторы итд итп.
PS И если у кого-то появится напарник, с которым удаться избежать всех этих интриг и недоразумений, вот истинный клад!;)
если у кого-то появится напарник, с которым удаться избежать всех этих интриг и недоразумений, вот истинный клад!;)
Ну не знаю, лично у меня которые были напарники, а их было несколько человек, НИ РАЗУ не возникало подобных недоразумений.
Хотя в некоторых случаях было что делить.:-X
Но, правда, с кем попало я на коп не езжу, не уверен в человеке- иду один.8)
А вот классическая легенда на тему дележа хабара. Древняя и поучительная.
(Из древнегерманского эпоса "Песнь о Нибелунгах"):
"
Однажды угодил Зигфрид в дремучий лес и увидел благородных мужей, которые выносили огромный клад из пещеры. Ни разу в жизни не доводилось ему видеть такое богатство, и были то сокровища Нибелунгов.
Два короля - Нибелунг и Шильбунг собирались делить клад. Подошел к ним Зигфрид. Короли его дружески приветствовали и попросили честно разделить сокровища. Увидел Зигфрид столько драгоценных камней и золота, что их не увезти и на сотне повозок. И все это надо было поделить поровну. В награду короли дали Зигфриду меч Нибелунгов Бальмунг.
Принялся Зигфрид за справедливый дележ, но каждый из королей почувствовал себя обделенным, и не успел витязь кончить раздела, как короли напали на него. Но разве справиться им с отважным героем? Зигфрид наголову разбил спорщиков славным мечом Бальмунгом.
ЗЫ: думаю, какие-то реальные события были в этом мифе, дыма без огня не бывает;)
PS И если у кого-то появится напарник, с которым удаться избежать всех этих интриг и недоразумений, вот истинный клад!;)
Значит я свой клад уже нашел :) Благо есть такой человек, с ней и копаю :)
Ну не знаю, лично у меня которые были напарники, а их было несколько человек, НИ РАЗУ не возникало подобных недоразумений.
Вот человек так тоже думал. Для него была неожиданность, такой поворот событий;)
Вот человек так тоже думал. Для него была неожиданность, такой поворот событий;)
Ну тогда, можно считать, человеку 1 еще повезло.
А если бы там были червонцы Кати в количестве?:-\8-()
Могло бы наверно всё закончиться еще хуже.
Значит я свой клад уже нашел :) Благо есть такой человек, с ней и копаю :)
Если это она, то это клад вдвойне!:)
лично у меня которые были напарники, а их было несколько человекДжонс а почему было?;D
У меня не скажу что были друзья-копари,скорее попытки набиться в друзья.Узнать побольше,а потом отвалить и тихонечко в выходные без меня свалить.Находили так называемые друзья по моим картам и наработкам приличные вещи и недешевые,поэтому лучший мой друг - это я,а правая рука - моя жена.И поверьте,в теперешнее время если у кого то имеется независтливый,честный,добрый,надежный друг- то и клад ему не нужен:он у него уже есть.Удачи в новом сезоне копари!!!!!!!!!!
Megavolt
14.04.2012, 04:31
Имхо проблема в значительной степени вызвана тем, что ныне в копе много лишних людей, занимающихся этим сугубо из меркантильных соображений. А меркантильность в купе с глупостью и мировоззрением как у ёжика дает такие вот плоды. Я вот вообще ради отдыха езжу, найду чонить хорошо, ненайду да и похрен. Для меня клад сам факт выезда на природу, тем более в хорошей компании. Находки не продаю из принципа, все в сундук. Пытаться заработать на копе смысла не вижу.
gazulkin
15.04.2012, 22:24
50 на 50 . Или из кучки брать по очереди. Но лучше второй прибор приобрести:)
vBulletin® v3.7.4, Copyright ©2000-2013, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot