Просмотр полной версии : Монеты... Или не монеты?
Подскажите, пожалуйста, что за монеты... Или не монеты?
Спасибо.
Да вроде бы монеты если я не ошибаюсь конечно :)
имхо: это не монеты. Может жетоны или пломбы...???
ну я же сказал что могу ошибаться :)
:)Пломбы вроде бы
Кстати, а где:
1. Вес
2. Размер находки.
3. Регион находки (с точностью до области)???
значит будем гадать но мне на 2-й фото видится очертание короны до боли знакомой! может быть англия или где то те края?
тарас-тарама
14.12.2010, 22:32
....Еще бы размерчик видеть,и вес...;D
Шматко 2-й
14.12.2010, 22:37
И металл интересует.
И что на них написано интересует.....:D
:)Пломбы вроде бы
Кстати, а где:...
....Еще бы размерчик видеть,и вес...;D
Захотели...яво,не даст :D
8-() тарас-тарама
Newbie...обрили :-\
Не силен в европейской средневековой нумизматике, но выскажу свою версию.
Если внимательно посмотреть на аверс и реверс "изделия" на втором фото, то можно увидеть фрагмент надписи ".UDOR" на аверсе и герб с 3-мя лилиями на реверсе. Если предположить, что данные "изделия" принадлежат "чеканке" или изготовлению английской династии Тюдоров, то здесь сходится следующее:
В работе "Геральдика и английские средневековые монеты" написано: "...В 1376 г. король Франции Карл V изменил свой герб. В нем теперь вместо многих лилий было изображено только три. Английский король Генрих IV не придал значения тому факту, что изменение в его геральдику внес его соперник в борьбе за французскую корону - Карл V. Около 1400 г. в гербе Генриха IV также остались только три лилии..."
Это, конечно, не утверждение, а только версия...:-X
тарас-тарама
14.12.2010, 23:17
Захотели...яво,не даст :D
8-() тарас-тарама
Newbie...обрили :-\
...;D:DНе,слава богу,сам прикалываюсь...;D
ВОТ вот вот я же говорил что это англия!!!
:)Пломбы вроде бы
Кстати, а где:
1. Вес
2. Размер находки.
3. Регион находки (с точностью до области)???
Прошу прощения!
Регион находки: Франция (центр)
По первому снимку (слева-направо):
Размер: диам. 21 мм
Вес: не взвешивалась.
Просматриваются буквы ..NIER PARIS и под ними цифры 1467.
Второй снимок:
Наверху корона, под ней буквы HRA(?)Р(?)
Слева от короны видны буквы EX (REX?)
Третий снимок:
В центре хорошо видны буквы ..NT LO.., под ними ..J D"OR...
и ниже цифры 1266.
Четвертый снимок:
Явно герб с королевскими лилиями, количеством 6...
Пожалуй все...
Ещё из какого металла сделаны?:) Очень интересно это случаем не свинец?
NIER PARIS и под ними цифры 1467
А я вижу 2467:(
Ещё из какого металла сделаны?:) Очень интересно это случаем не свинец?
Металл темно-серый. Напоминает свинец или олово...
Добавлено через 1 минуту 33 секунды
А я вижу 2467:(
1467. Абсолютно точно...
В той же работе также написано: "...Королевский герб на английских монетах впервые появился в 1344 г., когда король Англии Эдуард III приступил к регулярной чеканке золотых монет. В изображениях и надписях на золотых монетах нашли отражение претензии Эдуарда III на французскую корону...
...В 1360 г. в Бретиньи был заключен мирный договор между Англией и Францией. По этому договору Эдуард III отказался от своих притязаний на корону Франции и от Нормандии. С другой стороны, его герцогство Аквитания было ему возвращено...
...Главная цель Эдуардом III была достигнута, его герб был англо-французским, и его уже не заботил тот факт, что герб перестал согласовываться с его титулом.
В 1376 г. король Франции Карл V изменил свой герб. В нем теперь вместо многих лилий было изображено только три..."
Думаю, что в эти времена, монеты Англии, например, могли легко оказаться на территории Франции, и наоборот.
Если не прав меня поправят, но белые окислы которые присутствуют очень смахивают на окислы свинца, а вот наличие ржавчины ещё больше уменьшает вероятность что это монеты.
Если МБС, всё же ошибается и это не монета из будущего, то возможно это какие-то пломбы из прошлого.
1467. Абсолютно точно...
Готов поспорить, что первая цифра - двойка. Проигрываю я - я Вам презентую бутылку Корнета МКШВ:D, если выигрываю - то от Вас бутылка из провинции Сhampagne:)...Идет?
Если не прав меня поправят, но белые окислы которые присутствуют очень смахивают на окислы свинца, а вот наличие ржавчины ещё больше уменьшает вероятность что это монеты.
Если МБС, всё же ошибается и это не монета из будущего, то возможно это какие-то пломбы из прошлого.
Белые - окислы, а коричневые пятна - остатки грунта... Металл явно цветной.
монеты Англии, например, могли легко оказаться на территории Франции, и наоборот
Само собой...Только вот одна заковыка - в те времена, скажем при Людовике 11, был золотой экю, позже чеканились экю из серебра, а вот из свинца или олова???В Англии, вроде бы, та же ситуация:)
Сергей 6219
15.12.2010, 00:09
А я вижу 2467:(
Я тоже вижу 2467:) Хотя, больше чем уверен, что это не год:D
уверен, что это не год
Точно, это номер бутылки.:D..Вспомните пломбы от Рижского бальзама:P
Сергей 6219
15.12.2010, 00:17
Белые - окислы, а коричневые пятна - остатки грунта... Металл явно цветной.
Это ваша находка? Может сопутка какая была?;)
Всем спасибо!
Нашел: Louis XI Denier Parisis 1467
Хоть ничего ценного, а все ж приятно...
Вот здесь: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Добавлено через 5 минут 32 секунды
Готов поспорить, что первая цифра - двойка. Проигрываю я - я Вам презентую бутылку Корнета МКШВ:D, если выигрываю - то от Вас бутылка из провинции Сhampagne:)...Идет?
Похоже, Вы проспорили? ;)
voretsen
15.12.2010, 00:33
Из какого металла монета?
Что это не монеты...точно(ИМХО)...
1.Уж очень четкие буквы...
2.Просмотрел ихние вражеские монеты...близко не лежат...
Р.S.Совсем маленькие фотки :(
Что это не монеты...точно(ИМХО)...
1.Уж очень четкие буквы...
2.Просмотрел ихние вражеские монеты...близко не лежат...
Р.S.Совсем маленькие фотки :(
Вы правы, это не монеты, а жетоны... Хотя, жаль, конечно...
jeton BP louis XI denier parisis 1467
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] QQcmdZViewItem
Вы правы, это не монеты, а жетоны...
Ну в таком случае ИМХО МБС не проспорил! Жетон под любым номером мог быть, а там скорей всего 2!
Какая то б(пардон)левая двойка...может уведите :)
Ну для единицы вообще ни как! Если учесть, что последняя семерка ровная, то логично и единичка должна быть постройней, а тут горбатится?!
это не монеты, а жетоны
Ну, Слава Богу, а то от этих средневековых денье, гарди и прочих, кстати,чеканились из низкопробного серебра, голова кругом:-\...Рад бы и проспорить, но вопрос по цифре остался:)...И вот еще вопрос - назначение жетонов?
И вот еще вопрос - назначение жетонов?
Счётные жетоны.
Использовались для счета на специальных счетных таблицах. Подобный способ счета широко применялся в Западной Европе.
Счетные жетоны получили повсеместное распространение в Европе с XIII в. и производились они во Франции.
В Нюрнберге в XVI в. было положено начало их немецким подражаниям. Нюренбергские счетные жетоны имели хождение в конце XVI - начале XVII века в Европе и попадали на нашу территорию. Этими жетонами пользовались купцы и торговцы для счета денег или товара.
Возможно найти такие жетоны и в России, здесь они были излюбленными элементами декора женских украшений народов Поволжья, Урала и Сибири.
Какая то б(пардон)левая двойка...может уведите :)
Вот... Смотрите сами...
Вот... Смотрите сами...
Так это фото из Инета, а вот на фото находки - ?:-\ Может, почистите малость механически?:)
Так это фото из Инета, а вот на фото находки - ?:-\ Может, почистите малость механически?:)
Подчистил немного. Вот результат:
Упс! Еденичка всетаки!8-()
Подчистил немного. Вот результат
Только сегодня прочитал:)...Итак, с меня МКШ....Проблема теперь - как бутыль передать?:-\ Может, к нам в Москву заедете?:):):)
Old_bottles
06.03.2011, 01:50
Судя по фото это свинец - значит не монеты. Монетные подражания или свинцовые торговые пломбы, таково моё предположение
vBulletin® v3.7.4, Copyright ©2000-2013, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot