PDA

Просмотр полной версии : О точности Генштаба.


Solomon88
31.01.2011, 15:11
Не есть секрет, что карты Генштаба являются основой, так сказать базой, потому как именно на карты Генштаба мы накладываем старинные карты или, как говорится делаем их привязку к Генштабу.
Однако...насколько точен сам Генштаб?
На одном из туристических сайтов нашел такую инфу, цитирую;"Точность составления и печати любой карты в принципе не может быть точнее 0.1 мм. Это написано в любом учебнике по топографии. Для километровки 10 метров.
Реальная точность нанесения объектов на карты еще меньше. Для километровки в равнинных районах ошибка нанесения отдельных объектов может достигать 50-80 метров, в закрытых лесных и горных районах до 150. К примеру, река Бурульча в Крыму смещена метров на 100, а окружающие вершины почти на месте.
Реальная точность GPS навигатора на равнине 5-10 метров, в горах 20-30 с кратковременными вылетами до 150-300."
Провел я и собственную проверку - открыл в Озике километровки Генштаба, нашел наш центральный собор и снял координаты точно по центру. Затем нашел тот же собор в Гугле и тоже пометил центр- в реультате координаты несколько Различались.
Далее я забил в Гугль координаты собора снятые с Генштаба и получил на снимке смещение Объекта /собора/ примерно метров на 80-100 /надо измерить на месте/.
Думаю данная информация будет полезна новичкам в вопросе поиска мест для копа. Результаты теста - прилагаю.

TimNord
31.01.2011, 17:01
открыл в Озике километровки Генштаба,
Встречный вопрос: кто садил в Озик генштабовские карты? Карты подсаживали в какой системе координат: WGS-84, географических или пулково 42 в градусах? У них отлет до 160 метров бывает, хотя все одинаково пишутся...

Samurai Jack
31.01.2011, 17:47
Еще не надо забывать про такое понятие как "эллипсоид"!
"В нулевом приближении можно считать, что Земля имеет форму шара со средним радиусом 6371,3 км. Такое представление нашей планеты хорошо подходит для задач, точность вычислений в которых не превышает 0,5 %. В действительности Земля не является идеальной сферой. Из-за суточного вращения она сплюснута с полюсов; высоты материков различны; приливные деформации также искажают форму поверхности. В геодезии и космонавтике обычно для описания фигуры Земли выбирают эллипсоид вращения или геоид."

У нас с 1942 года, в том числе и у генштабовского датума Пулково-1942, для описания формы Земли используют эллипсоид Красовского, у буржуинов из Гугля какой датум точно не знаю, но скорее всего WGS84, который использует эллипсоид GRS80. Вот из-за разной формы и размеров Земли у этих эллипсоидов тоже погрешность неслабая приезжает. Я когда французский генштаб Туниса привязывал - упарился подбирать эллипсоид, чтобы совпадали координаты с Гуглем, но не особо преуспел.

TUTMOS
31.01.2011, 22:13
Далее я забил в Гугль координаты собора снятые с Генштаба и получил на снимке смещение Объекта /собора/ примерно метров на 80-100 /надо измерить на месте/.

Если в Ози -генштаб заведен в Пулково 42, то забивать координаты точки в гугль, который в WGS84, не совсем корректно, нужно сначала перевести координаты взятые в Ози из Пулково в WGS - в инете можно скачать программку на базе .xls там все переводится легко.
Либо - что более просто - в Ози есть возможность экспорта точек в гугль - там все переведется автоматом.

Honor
01.02.2011, 00:41
Возникает вопрос, для чего нужна такая точность, не важно новичку или грос мастеру нашего дела. Мне на пример не понятно.
Если открыть карту спутниковую и включит GPS приемник, приблизить изображение на 16 уровень или крупнее, и включить отображение трека, то курсор вашего местонахождения сам скачет в разные стороны, с разбегом в метров 50, а то и больше. Это понятно, зависит от количества принимаемых спутников, скорости обработки самого датчика итд.
На фото 2 количество принимаемых спутников, на фото 1 разбег, около ста метров.;)

Solomon88
01.02.2011, 03:01
Возникает вопрос, для чего нужна такая точность, не важно новичку или грос мастеру нашего дела. Мне на пример не понятно.
Мне представляется, что если бы данная тема имела примерно такое название, как "Неточности отображения координат на картах ГШ...и как с этим бороться...", то вопрос уважаемого Honor был бы более актуален. Однако исходя из смысла изложенной мною информации, достаточно очевидно вытекает мысль о том, что она имеет цель просто предупредить людей находящихся на начальной стадии увлечения копом и вполно возможно, доверяющим картам ГШ на 100%
Опытные профи копа кроме этих, допустимых с некоторой погрешностью координат, имеют в своем арсенале богатый опыт по распознованию места расположения необходимого им объекта, а вот начинающие, неискущенные в поиске камрады, как мне представляется более ориентируются на точность карт.
Теперь по теме. Координаты для чистоты эксперимента я переводил в проекцию WGA84, погрешность указанную на снимках просчитал на местности, вышло 130 шагов...если не знать в какую сторону происходит смещение координат, то круг поисков в таком радиусе вдохновит явно не всех, это факт.
И еще одна цитата в тему :"Перепроверил треки еще для ряда карт, с части карт экспортированные треки с небольшим расхождением наблюдаются на снимках Гугл, но все же для большинства генштабовских карт при экспорте треков в Гугл погрешность 50-70 метров, которую вы называете, но почему-то везде смещение в сторону запада или юго-запада.(какое-то систематическое смещение получается)"

Honor
01.02.2011, 05:47
Смещение спутниковых карт действительно есть, но не значительно. Увидеть его просто, включить «отображать трек» и посмотреть, как трек отличается от реального шоссе.
Ну а по поводу карт ГШ, ну не нужна такая точность даже военным. Да и попробуйте ее так точно нарисовать, это сейчас можно стало, но уже, наверное, не надо. Есть спутник.
А начинающим копателям достаточно и карты Шуберта, главное, что бы саму поляну, не перепутать, а там по ямкам найдут.;)

Solomon88
01.02.2011, 12:14
главное, что бы саму поляну, не перепутать, а там по ямкам найдут.
Согласен - ямки...сами по себе не копаются, это надежный ориентир :)

Solomon88
12.02.2011, 15:45
Смещение спутниковых карт действительно есть, но не значительно. Увидеть его просто, включить «отображать трек» и посмотреть, как трек отличается от реального шоссе.
Вчера нашел инфу, где повествуется о том, что при обновлении гуглом спутникового снимка местности, происходит смещение некоторых объектов на 40-60 метров...ну это я так, для сведения, а узнать мнение камрадов хочу вот по какому вопросу - когда я, в режиме реальной навигации передвигаюсь по городу, ну скажем на автобусе, навигатор выдает трек движения по проезжей части дороги /на карте генштаба/, это позволяет сделать вывод о правильном отображении координат во время движения /при этом у меня отображаются все спутники/. 2/ Когда я нахожусь в статическом состоянии и отмечаю координаты путевой тосчки, опять на этом же генштабе /отображаются все спутники/, а потом проверяю эти координаты на спутниковом снимке, то происходит смещение моего месторасположения на несколько десятков метров. Вопрос> означает ли это, что отображение координат в движении более реально, чем в неподвижном состоянии?
P.S. вопрос не в том. нужна ли эта точность, а чисто в теории...

Джонс
12.02.2011, 15:52
По моим местам ходить по ГШ в ОЗИке невозможно, расхождение составляет иногда до 2 км.
Сколько не пробовал, ничего толклового не вышло из этого:(

Использую ГШ только информативно для отработки интересного квадрата.

Solomon88
12.02.2011, 16:02
По моим местам ходить по ГШ в ОЗИке невозможно, расхождение составляет иногда до 2 км.
Сколько не пробовал, ничего толклового не вышло из этого:(

Использую ГШ только информативно для отработки интересного квадрата.
Интересно, что за места такие, с таким расхождением?:)

TUTMOS
12.02.2011, 16:29
Когда я нахожусь в статическом состоянии и отмечаю координаты путевой тосчки, опять на этом же генштабе /отображаются все спутники/, а потом проверяю эти координаты на спутниковом снимке, то происходит смещение моего месторасположения на несколько десятков метров.

Если вы более детально опишите процесс получения координат точки - на каком навигаторе, в какой программе, в каком виде (гр.; гр. мин.; и т.п.), то возможно возможно получится понять, где может крыться ошибка. Смещение невелико - тут дело в каких то нюансах...

Solomon88
12.02.2011, 17:21
Смещение невелико - тут дело в каких то нюансах...
Собственно тут дело даже не в какой то одной ошибке, а скорее в отсутствии единого всемирного картографического стандарта :) Вот я например, в этой теме, сравниваю отображение координат на карте генштаба и снимках Google - это очень разные по своей сути вещи, а вот ниже я приведу материал о сравнении более родственных категорий...
"Отображение координат в google map на yandex и наоборот

Shasoft » 16 сен 2009, 09:36
Стоит задача преобразовывать данные, нарисованные в google map на картах yandex map и наоборот.
Из-за того, что тайлы у них не совпадают, точка с одними и теме же географическими координатами может отображать (даже не может, а отображается ) с погрешностью в несколько метров. Т.е. на Gmap отмечаем, к примеру, памятник, а на Яmap эта точка указывает не на памятник, а на место рядом с ним.
Есть мысль сделать преобразование с помощью базовых точек. Т.е. заводим базовые точки для которых указано, что в данной точке координаты Я имеют отклонение на столько то метров (градусов) по широте и долготе от координат G.
Для преобразования заданной точке из одной системы в другую берем несколько ближайших базовых точек, вычисляем по ним среднее отклонение и применив это отклонение к исходной точке получим точку в другой системе.
Это мои идеи.
Может кто-то может посоветовать какие-то уже разботанные для этого алгоритмы/методы, чтобы мне велосипед не выдумывать?"
Если кому интересно, можно почитать подробнее [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

TUTMOS
12.02.2011, 18:03
Собственно тут дело даже не в какой то одной ошибке, а скорее в отсутствии единого всемирного картографического стандарта

Ну уж если gisовцы не могут сходу ответа дать, то мне, наверное, не стоит и пытаться:(
Я просто всю прошлую зиму посвятил привязке карт, по полночи сидел каждый день:-\. В основном я сначала занимался тем, что пытался определить методику расчета пользовательского датума для листов Менде. В итоге пришел к выводу, что для этих карт - это не подход. Зато полученные в ходе этих мучительных экспериментов знания смог потом реализовать весьма успешно с 3-х верстками Шуберта...
Я это все пишу к тому, что в процессе экспериментов, я понял, насколько важно соблюдать с точностью все процедуры связанные с получением и преобразованием координат с одних типов карт в другие. Но при этом надо понимать, что погрешность карт в виде смещения отдельных фрагментов имеет место быть и от этого никуда не деться.
Применительно к вашему случаю, я бы попробывал поэкспериментировать в global_mapper. Выгрузите из гугла фрагмент с привязкой. Загрузите его в глобал маппер. Сверху загрузите генштаб. (мапку он вопринимает нормально). В режиме наложения карты будут отображаться в какой то одной системе. В результате будет видно, что:
- либо смещен весь лист генштаба. Тогда его можно сдвинуть вручную, попутно для себя поняв параметры сдвига и заново экспортировать в озик.
- либо смещен только фрагмент с интересующей вас точкой. Что вряд ли. Тогда останеться только смириться.
Творческий подход и побольше экспериментов! вот ключ к успеху))

Solomon88
12.02.2011, 18:39
Зато полученные в ходе этих мучительных экспериментов знания смог потом реализовать весьма успешно с 3-х верстками Шуберта...
Спасибо за совет, я обязательно попробую поэксперементировать.
Кстати, думаю многим было бы интересно узнать Ваши познания в привязке Шуберта и возможно дополнить своими наблюдениями :) Может сделаете соответствующую тему...ведь знаний, много не бывает...

TUTMOS
12.02.2011, 19:14
Кстати, думаю многим было бы интересно узнать Ваши познания в привязке Шуберта и возможно дополнить своими наблюдениями Может сделаете соответствующую тему...ведь знаний, много не бывает...

Постараюсь. Так как конкуренции в этом вопросе не ощущаю - я хожу по Владимирке, на нее 3-х версток не встречал (да и вряд ли встречу).

В принципе этот способ описан на других форумах - не я его изобрел. Я просто для себя сумел реализовать визуализацию результатов в глобал маппере.

Solomon88
12.02.2011, 23:36
Постараюсь. Так как конкуренции в этом вопросе не ощущаю - я хожу по Владимирке, на нее 3-х версток не встречал (да и вряд ли встречу).

В принципе этот способ описан на других форумах - не я его изобрел. Я просто для себя сумел реализовать визуализацию результатов в глобал маппере.
Ну...какая же может быть конкуренция в обсуждении чисто теоретического вопроса, ведь методы наложения карт никак к местам копа не относятся:)

Solomon88
17.02.2011, 16:35
Решил добить тему до логического завершения :) Приобрел учебник по военной топографии для военных училищ, издание 1953 года. Если исключить идеологическую составляющую старых учебников, однозначно - качество знаний там несравненно выше, чем в современных опусах от науки :)
Так вот, относительно карт километровок, и примен ительно к данной теме, там написано следующее:"Карта масштаба 1:100 000 (в одном см - 1 км) широко используется войсками. На этой карте изображены все основные местные предметы, но с меньшими подробностями, чем на крупномасштабных картах. Рельеф обобщен, так как основная высота сечения на этой карте 20 метров. Ошибка измерения расстояний может достигать 70 - 100 метров."

TUTMOS
17.02.2011, 17:43
Рельеф обобщен, так как основная высота сечения на этой карте 20 метров. Ошибка измерения расстояний может достигать 70 - 100 метров."

Это скорее всего написано о возможных погрешностях в расчетах расстояний с плоской бумажной карты с учетом данных о рельефе т.е. перепадов высот и т.п. (которые как раз на километровках нанесены усредненно) ИМХО

Solomon88
17.02.2011, 17:55
Это скорее всего написано о возможных погрешностях в расчетах расстояний с плоской бумажной карты с учетом данных о рельефе т.е. перепадов высот и т.п. (которые как раз на километровках нанесены усредненно) ИМХО

Ну конечно:D Навигаторов тогда однозначно не было, но суть данной темы именно в сборе фактов доказывающих наличие погрешностей...раз они есть при измерении на бумажных картах, то уж на электронных ее видах и подавно...монитор же циркулем тыкать не будешь:-\

Компас
05.03.2012, 01:35
Возникает вопрос, для чего нужна такая точность, не важно новичку или грос мастеру нашего дела. Мне на пример не понятно
Может кто-то может посоветовать какие-то уже разботанные для этого алгоритмы/методы, чтобы мне велосипед не выдумывать?"

Honor, для более точной привязки карт. Как сказал ранее камрад Solomon88: "вышло 130 шагов...если не знать в какую сторону происходит смещение координат, то круг поисков в таком радиусе вдохновит явно не всех"

А что-бы как можно точнее привязать любут рисованную карту, обязательно понадобятся точные координаты хотябы нескольких точек, как минимум для создания "опорной" карты, с которой в последствии будут браться координаты для правок других карт. В качестве "опорной" лучше всего использовать космоснимки, т.к. никакой картограф не сможет по точности отображения переплюнуть фото.
Другое дело привязка этих фотоснимков, которая имеет определённое смещение (на разных сервисах в разные стороны).
Для того что-бы избавиться от этого смещения, можно сместить калибровку по средствам функции "Переместить калибровку карты", но это будет так сказать "на глаз". Для более точного смещения следует высчитать параметры смещения для пользовательского датума, который в последствии нужно будет заменить датум созданный программой скачивания космоснимка.
Данные параметры смещения вычисляются при помощи программы "inverse Molodensky".
В данную программу вносятся точные координаты трёх мест и координаты этих же мест с карты которую правим.
Вычисленные параметры смещения вносятся в файл пользовательских датумов в ози. И потом созданный пользовательский датум выбираем для того снимка что правим (заменяя старый датум).
В итоге получаем максимально точно привязанный космоснимок (в пределах доступной нам точности GPS)
Потом опираясь на данный космоснимок можно править уже и другие карты.

то курсор вашего местонахождения сам скачет в разные стороны, с разбегом в метров 50, а то и больше
Это скорее всего слабый приём доступных спутников, т.к. при хорошем приёме погрешность как правило не привышает ширины среднестатистической дороги.

значает ли это, что отображение координат в движении более реально, чем в неподвижном состоянии?
Без разницы. Главное хороший приём спутников. Погода кстати, на приём GPS не влияет. Влияют либо дома, крыши и т.к.(тобишь различные объекты перегораживают сигнал)

кубышка
05.03.2012, 16:51
скачал я привязанные 500-метровки своего региона(ссылка есть в соответствующем разделе)... точность привязки-приятно удивляет!!:)
такое ощущение что погрешность= 0 !! ( я понимаю,что это субъективно :D...но-приятно!)
....вспомнился привязанный Стрельбицкий,который врал чуть ли не на километр!!!8-()

Компас
05.03.2012, 17:19
Километр это конечно очень много....
Стрельбицкого тоже можно довольно неплохо привязать, если предварительно выровнять карту (Global Mapper'ом. Сам правда не пробовал им выравнивать) И потом привязать карту с правильными настройками:

Датум: Bessel 1841 (В озике его нет. Нужно добавлять пользовательский)
Проекция: (EQC) Equidistant Conic (Коническая проекция Гаусса)
Latitude 1 - 45°
Latitude 2 - 59°
Central meridian - 40° 19' 40"

После привязки карты по узлам, вычисляем параметры смещения и вносим в созданный ранее пользовательский датум.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

кубышка
05.03.2012, 17:28
Километр это конечно очень много....
Стрельбицкого тоже можно довольно неплохо привязать, если предварительно выровнять карту (Global Mapper'ом. Сам правда не пробовал им выравнивать) И потом привязать карту с правильными настройками:

Датум: Bessel 1841 (В озике его нет. Нужно добавлять пользовательский)
Проекция: (EQC) Equidistant Conic (Коническая проекция Гаусса)
Latitude 1 - 45°
Latitude 2 - 59°
Central meridian - 40° 19' 40"

После привязки карты по узлам, вычисляем параметры смещения и вносим в созданный ранее пользовательский датум.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
привязывал Стрельбицкого не я, а человек весьма компетентный...так что там сделать лучше я думаю было нельзя!...сам исходник-кривой!

Компас
05.03.2012, 17:43
А какой лист если не секрет?

кубышка
05.03.2012, 18:31
А какой лист если не секрет?

конечно же не секрет: 90-1919
вот привязка :

кубышка
05.03.2012, 18:40
Километр это конечно очень много....



....искали мы корчму середины 18 века... самое смешное-Стрельбицкий вывел на старинный тракт, и именно на месте корчмы-была полянка с остатками старого фундамента!!..но!...поиск сказал свое веское НЕТ!..:)
...и только почти в километре от этого места по тракту попер монетос начала-середины 18века!...+ конина, кресты ...всего было 4 захода на этот пятачек 20х30 метров... одних монеток поднято где-то штук 70-80..причем почти все в идеальном сохране!!(песочек!):)

Евгений555
05.03.2012, 18:58
Да генштаб не точный.

Компас
05.03.2012, 23:58
конечно же не секрет: 90-1919
вот привязка :
Весьма странная привязка...

1. В качестве используемой проекции отображается меркатор, но по факту в привязке используется (EQC) Equidistant Conic.
Если мы переключим на него, то убидимся в этом, выскакивает окно с введёнными параметрами.
Но и в них указана ошибка, для "Central meridian" указано число 40° 19 40,5000 а должно быть - 40° 19 40,0000
Не понятно, зачем так вводить? Привязывавший человек явно знал правильные параметры.... но тем не менее такая мелочёвая ошибка....

2. Если мы включим сетку "30 мин", то увидим, что линии долготы идут не паралельно. Это говорит о том, что в координатах долготы привязываемых точек имеется ошибка. И привязка перекособочина.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

3. Если мы посмотрим на указанные координаты долготы точек, то увидим что они введены (переведены) не верно. Ради эксперемента попробуйте сами пересчитать.


Вот залил подправленную привязку. ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Перед открытием, в папке OziExplorer создайте файл datums.dat если его нет, и добавьте в этот файл строчку Bessel Zero,3,0,0,0. Если datums.dat есть, то просто добавьте в него строку.

Точки привязки оставил те же, эксперементов с выбором наиболее корректных узлов не проводил. Привязка БЕЗ парабетров смещения, т.к. у меня нет точных координат для вычисления параметров смещения. Если они у Вас имеются (только те в которых уверенны на 100%), то можете скинуть мне, я вычислю параметры смещения. Либо можете сами попробовать сместить привязку в правильном направлении. Создайте в папке OziExplorer пустой файл movemapcal.dat и в меню появится кнопка перемещения привязки. Сможете сместить сами "на глаз".

PS Погрешность в полученной новой привязке не вычислял, т.к. карт по этому региону у меня других не имеется. Её сами посмотрите :)

Добавлено через 4 минуты 14 секунд
Ну и о кривизне забыл сказать. Она безусловно имеется, как минимум в следствии плохой склейки:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

sergez0r
06.03.2012, 13:53
Весьма странная привязка...

1. В качестве используемой проекции отображается меркатор, но по факту в привязке используется (EQC) Equidistant Conic.
Если мы переключим на него, то убидимся в этом, выскакивает окно с введёнными параметрами.
Но и в них указана ошибка, для "Central meridian" указано число 40° 19 40,5000 а должно быть - 40° 19 40,0000
Не понятно, зачем так вводить? Привязывавший человек явно знал правильные параметры.... но тем не менее такая мелочёвая ошибка....

2. Если мы включим сетку "30 мин", то увидим, что линии долготы идут не паралельно. Это говорит о том, что в координатах долготы привязываемых точек имеется ошибка. И привязка перекособочина.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

3. Если мы посмотрим на указанные координаты долготы точек, то увидим что они введены (переведены) не верно. Ради эксперемента попробуйте сами пересчитать.


Вот залил подправленную привязку. ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Перед открытием, в папке OziExplorer создайте файл datums.dat если его нет, и добавьте в этот файл строчку Bessel Zero,3,0,0,0. Если datums.dat есть, то просто добавьте в него строку.

Точки привязки оставил те же, эксперементов с выбором наиболее корректных узлов не проводил. Привязка БЕЗ парабетров смещения, т.к. у меня нет точных координат для вычисления параметров смещения. Если они у Вас имеются (только те в которых уверенны на 100%), то можете скинуть мне, я вычислю параметры смещения. Либо можете сами попробовать сместить привязку в правильном направлении. Создайте в папке OziExplorer пустой файл movemapcal.dat и в меню появится кнопка перемещения привязки. Сможете сместить сами "на глаз".

PS Погрешность в полученной новой привязке не вычислял, т.к. карт по этому региону у меня других не имеется. Её сами посмотрите :)

Добавлено через 4 минуты 14 секунд
Ну и о кривизне забыл сказать. Она безусловно имеется, как минимум в следствии плохой склейки:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Вот Ваша карта ,наложенная на Гугл (с Вашей привязкой)О какой точности может быть разговор?
Мне очень интересно как по 10-ти верстовке,вообще можно что то найти?Погрешность 3-5 км;D

Solomon88
06.03.2012, 14:13
Мне очень интересно как по 10-ти верстовке,вообще можно что то найти?Погрешность 3-5 км
Найти можно, правдо весьма редко, но если рельеф ярко выраженый и он сохранился, то можно...хотя и с трудом:-X

кубышка
06.03.2012, 17:37
Вот залил подправленную привязку. ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])


Спасибо,дружищще!..на днях попробую на местности.

Добавлено через 2 минуты 20 секунд

Мне очень интересно как по 10-ти верстовке,вообще можно что то найти?Погрешность 3-5 км;D

Если ОЧЕНЬ хочется , то можно ! ;)

Компас
06.03.2012, 18:42
Вот Ваша карта ,наложенная на Гугл (с Вашей привязкой)О какой точности может быть разговор?
В какой проекции Вы её накладывали?
Или для Вас все проекции на одно лицо?
Как говорил один компетентный человек в этом деле: "накладывать старые карты в старых проекциях на карту гугл - это всё равно, что натягивать презерватив на глобус" (точно цитату не помню, но смысл тот же) Исключение только разве что ПГМ, т.к. там настолько всё криво, что и ни какие проекции не помогут.

Что-бы Вам проще было понять что такое проекция, приведу пример того же человека:
1 фото - проекция Bonne
2 фото - проекция WGS84

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])


Карту в проекции WGS84 наложить на гугл получится, т.к. сам гугл в WGS84. А вот карту в проекции Bonne наложить на гугл не получится, т.к. другая проекция. Но тем не менее, если же каждую карту привязать с правеными настройками, то привязка будет работать нормально на обеих картах.

Спасибо,дружищще!..на днях попробую на местности
Не за что, не забудте про смещение, т.к. я его не вычислял. (в следствии чего привязка немного смещена. её нужно править.)
Так же для уточнения привязки можно поэкспеременитировать с выбором более удачных узлов привязки.

Добавлено через 7 минут 57 секунд
Найти можно, правдо весьма редко, но если рельеф ярко выраженый и он сохранился, то можно...хотя и с трудом
Всё верно! Я лично уже ~2-й год переодически копаю одну деревуху, которую я нашел именно по Стрельбицкому! (В то время трёхверстовки по моему региону особо небыло в сети) Тогда я и карты конечно привязывать не умел, просто нашел по рельефу ;)

Добавлено через 37 минут 11 секунд
Трек Москва-Казань (скачал в нете) при смещении привязки "на глаз".
Точнее могу сделать имея точные координаты трёх точек отмеченных на карте и существующих по сей день.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])