PDA

Просмотр полной версии : E-Trac vs X-Terra 74


Копай
31.03.2009, 21:21
Если есть у кого опыт работы с данными девайсами, давайте сравным приборы, особенно Трек, в чем он уступает Терке.

McLoud
31.03.2009, 21:26
Если есть у кого опыт работы с данными девайсами, давайте сравным приборы, особенно Трек, в чем он уступает Терке.

В том что за один трек две терки купить можно!

Vovas
31.03.2009, 21:36
Если есть у кого опыт работы с данными девайсами, давайте сравным приборы, особенно Трек, в чем он уступает Терке.

Очень коротко:
Если только чешуя и очень мелкие обьекты - т74.
Если все вместе - E-Trac

Isid
31.03.2009, 21:42
Если только чешуя и очень мелкие обьекты - т74.

По крупным объектам терка не так уж и много уступает Е-траку, а по цене в 2 раза, как было сказано выше. Еще один плюс - более лучший дискрим. Но все равно цена запредельная ИМХО

Землеройк
01.04.2009, 02:02
Проверял и тестировал. По всему перечню целей от чешуйки до пятака Е2, Трак заметно превосходит Т70-74 по глубине и идентификации. Но уступает в выделении цветных целей среди железного мусора и в фантомоустойчивости от стерни, веток и ударов о комки вспашки (у Т70-74 фантомов просто нет).
Если мелкие монетки среди железа - Т70-74 (а лучше Ф75)
Если ярмарка, растянутый на относительно чистом месте клад, "имперская" деревня средней загаженности, "французы"- то Е-Трак.

PS Поправка на то, что "заметное превосходство" идёт на максимальных настройках. Но Т70-74 на максимуме можно крапиву ломать без фантомов, а Трак на всём усилении и Гейне надо нести как поставленную на боевой взвод мину. 8-()

Копай
01.04.2009, 19:12
Мда, вот тут-то верно, Трекер фонит как резаный. А вот про чешую я что-то сомневаюсь, А ТЕСТЫ ДЕЛАЛИСЬ КАК-- ПО ВОЗДУХУ ИЛИ В ГРУНТЕ ??????.

Землеройк
01.04.2009, 20:04
Мда, вот тут-то верно, Трекер фонит как резаный. А вот про чешую я что-то сомневаюсь, А ТЕСТЫ ДЕЛАЛИСЬ КАК-- ПО ВОЗДУХУ ИЛИ В ГРУНТЕ ??????.

В грунте конечно. В рамках "тестов Сигнума" ::) :D По всем видам целей, включая "кубыху" 1,5кг меди 18в. По кубыхе, глубинным рублю и пятаку, Трах сильно опередил Т70. По чешуйке тоже заметно. Когда Т70 прошла уже "глухую" запись в -6 и совсем перестала чувствовать наличие металла, Трах на максимуме, медленной проводкой давал вполне отчётливый сигнал. (Ф75 тоже) И если по крупным целям конечно же играла роль бОльшая катуха Трака, то по чешуйке именно чувствительность и идентификация.

Но Терра без сомнения отиграет в разделении "клубков" на мусоре.

Isid
01.04.2009, 21:35
А нет ли результатов ваших тестов в табличном виде?

Копай
02.04.2009, 16:34
Люди, если есть у кого еще подобные тесты, то пишите.

А КАКИЕ НАСТРОИКИ БЫЛИ УТРЕКА????

Копай
22.04.2009, 16:53
На днях мудрил в настройках трекера, в место индуктивности, поставил проводимость, в итоге бред какой-то получился, звук стал другим а именно на металлы и цветмет. Кажеться, что все поменялось наоборот. Se намного лучьше себя показал.

Змеелов
22.04.2009, 18:08
Пораметры одинаковы, если у кого-то есть желание заплатить 70 тыш за красивый интерфейс - пожалуйста! А рабочая машина Т-74! Форевер!!!!!!!!!!! А по поводу мелких целей, ну господа будте корректнее подбираем катушечку нужную и всё ваше!!! Не обольщайтесь треками там из пораметров отличаючих от тёрки - только цена!

karel
22.04.2009, 18:31
К т-74 какая катушка для ПОИСКА монет самая путняя?18,75?

McLoud
22.04.2009, 18:38
К т-74 какая катушка для ПОИСКА монет самая путняя?18,75?

с высокой частотой катушка - лучше для мелких объектов. но по глубине обнаружения она несколько уступает низкочастотной. Если монеты имперские, то ИМХО, лучше 7,5 кГц. (3кГц можно тоже попробовать!)

Кастетыч
11.08.2009, 11:07
Парни! Какая конкуренция со стороны девайсов среднего сегмента(Т-70,74,705) может быть топовой модели(Е-Трэк)? О чём вы?
4 мес. хожу с Е-Трэком и только Е-Трэком. На стерне он глючит лишь на ручной чуйке; поставил автомат и всё спокойно. Для мелочи есть маленькая катушка. Для разделения__отклик Нормальный(Терры просто кашу выдают на близколежащие цели, в то время как ОН чётко показывает количество целей). Для меломанов__4 тона и Ferrous(проводимость).
SE тоже можно так настроить, но для этого нужно залезать в меню и мучать настройки.
Моё мнение__хулят Трэк те, кто не может себе его позволить.

klinik
11.08.2009, 12:42
Несколько обидная формулировка. те кто не может себе позволить Е-трак. Может лучше будет всё таки те, кто не хотят себе позволять иметь Е-трак. :) И причины могут быть разные. Меня например трак не убедил в серьёзном превосходстве над другими приборами. Тёрку он само собой дёргает по глубине, ну так и Сиг её делает и что с того, а вот зато по стабильности работы, тёрка всех обошла... Глюки на стерне конечно уберутся на авто, но вот вопрос насколько чуйка уедет в минус? Конечно все ждут новых приборов, хочется подержать в руках революционные технологии, но видимо сам принцип на котором построены данные приборы себя уже полностью реализовал. Если взять Е-трак как 100% реализацию возможностей приборов этого типа, то тёрка будет оценена не ниже 97-98%. И какой смысл в таком случае, в приобретении Е-трака? Повысить результативность поиска на несколько процентов, при этом понизив комфортность, фантомными сигналами? Можно пойти дальше, как шейхи украсить прибор бриллиантами, внести элементы позолоты в дизайн. А потом сказать, не понимают этого те, кто неможет себе этого позволить. Хотя очень спорно всё это... :o

Кастетыч
11.08.2009, 13:19
Это не формулировка такая__это жизнь такая.
Тем более что цена на приборы разнится уже ненамного.
По мне так комфортнее получать непосредственную информацию о ситуации происходящей под катушкой, чем уныло лицезреть -8 и строить догадки: А что это было?
И про 98% явно перебор. 75-77% ближе к реальности.
К тому же,не забывайте о собственном темпераменте! Если вы спринтер__2кг Трэк явно не ваш выбор, а если вы копаете не спеша, не покрывая километры площади вокруг, это то что доктор рекомендовал.

Разбой
11.08.2009, 13:32
Ну насчет небольшой разницы в цене я бы усомнился.... 24тыр терки против 50-70 тыр (у разных продавцов по разноу) это не небольшая разница. А если 100% соотнести с даже 75-77%, то соотношение цена/эффективность явно в пользу терры. Боюсь что после достаточно показательных аргументов коллеги Землеройка мы рискуем скатиться к банальному "Моя школа лучше чем твоя!!!" "Ну чем?" "Чем твоя!" Мораль другая: Хочешь комфорту - плати за Трэк, хочешь взрыва эмоций от неожиданной находки можешь обойтись более щадящим бюджет вариантом. Сам хожу с тэррой и мне это нравится.Работу Трэка могу оценить по собственным ощущениям, когда на глубине в штык Фискаря Трэк учуял Павловскую полушку в одной ямке со здоровенным гвоздем.

Suum cuique

Разбой
11.08.2009, 14:07
Кстати про -8 есть доля правды. А как с этим бороться????
Срезать слой грунта, но это при условии максимальной глубины, когда шкала полная. В ином случае очень вероятно что -8 это именно то что обозначает эта цифра

emelya
11.08.2009, 14:12
Общался с Рудольфом по поводу смены Терры на Эксп СЕ, так Рудольф сказал что терру имеет смысл менять только на Е-Трэк, т.к. он очень хорошо цепляет чешую.

klinik
11.08.2009, 14:28
Это не формулировка такая__это жизнь такая.
Ни о чём фраза. На извинение не катит, а как жизненная позиция, настораживает...

Тем более что цена на приборы разнится уже ненамного.
Есть такой анекдот про еврея-бухгалтера, так тот на вопрос сколько будет 2+2 он спрашивал, а мы продаём или покупаем? Так вот "небольшая разница", это видимо к нему. :D Я разницу, к счастью вижу.

По мне так комфортнее получать непосредственную информацию о ситуации происходящей под катушкой, чем уныло лицезреть -8 и строить догадки: А что это было?

Так всё равно информация абстрактна и является лишь набором чисел и также надо думать, а что это было, особенно если советы закатятся под катушку...

И про 98% явно перебор. 75-77% ближе к реальности.
Давайте попробуем перчислить все минусы и плюсы приборов ещё раз, чтобы понять. Тёрка проигрывает незначительно по глубине на ровной площадке. На стерне и сложных участках выигрывает. По разделению целей опять Е-трак лучше. По весу и скорости прохождения участка опять Тёрка и тд. Это можно продолжать бесконечно. И откуда вы взяли что прибор лучше на треть? Может существует статистика находок? Напомню кстати, что упомянутый вами же SE, как ближайший к Траку, всегда оценивался на 4 балла в отличие от 5 Тёркиных...

К тому же,не забывайте о собственном темпераменте! Если вы спринтер__2кг Трэк явно не ваш выбор, а если вы копаете не спеша, не покрывая километры площади вокруг, это то что доктор рекомендовал.
Да я по разному копаю. Зависит от условий. И иметь два прибора, один для разведки, другой для зачистки, мне бы нехотелось. Так что тёрка получается универсальней.
PS
Кстати, я вобще с Сигом хожу, а до этого с SE копал...

Дормидонт
11.08.2009, 14:43
Общался с Рудольфом по поводу смены Терры на Эксп СЕ, так Рудольф сказал что терру имеет смысл менять только на Е-Трэк, т.к. он очень хорошо цепляет чешую.

Наивно полагать, что продавец товара "откроет все карты" незнакомому покупателю! :) Продавец советует лучшее и дорогое, а покупатель определяет для себя оптимальное!:)

А еще лучше, приезжайте на Осенний слёт где будет множество форумчан с различными типами приборов! Вот там и попробуете, и испытаете и почувствуете работу понравившегося прибора!
:)

Chek
11.08.2009, 15:11
Парни! Какая конкуренция со стороны девайсов среднего сегмента(Т-70,74,705) может быть топовой модели(Е-Трэк)? О чём вы?
4 мес. хожу с Е-Трэком и только Е-Трэком. На стерне он глючит лишь на ручной чуйке; поставил автомат и всё спокойно. Для мелочи есть маленькая катушка. Для разделения__отклик Нормальный(Терры просто кашу выдают на близколежащие цели, в то время как ОН чётко показывает количество целей). Для меломанов__4 тона и Ferrous(проводимость).
SE тоже можно так настроить, но для этого нужно залезать в меню и мучать настройки.
Моё мнение__хулят Трэк те, кто не может себе его позволить.


Полностью согласен.

Сам хожу с Т74. По глубине его делают и SE и E-Trak. С удовольствием пользовался бы Е-траком, но банально нет денег на него.
После того как SE с 90см. выдернули каску на уверенный глубинный сигнал... это стало очень очевидно. Тёрка не подавала вообще никаких сигналов.

Плюсы тёрки:
-отличная компактность
-цена
-попроще в освоении новичком

Плюсы Е-Трак:
- большая глубина
- возможность поставить глубинные катушки
- более чёткая дискриминация

klinik
11.08.2009, 21:16
При всём уважении не соглашусь. Когда впервые увидел SE у меня даже ноги подкосились. Красивый прибор без всякого сомнения, удобный. По визуальной информации очень хорош. Что касается характеристик по глубине и тут вобщем не плохо всё, однако если ходишь в наушниках. Я не знаю что там вышло у вас по каске. По войне ходить с SE да ещё и на всех металлах это почти подвиг. На мусоре подвисает, полифония через пару часов может свести с ума даже соседей по копу. Пинпойнтер нечёткий. Впрочем не хочу об минусах прибора говорить, всё таки клад я именно им зацепил. К концу прошлого сезона от ходьбы в наушниках стал садиться слух. Поэтому весной потестил его с Тёркой. На Николаевской копейке, приборы показали примерно одинаковые значения. Тёрка пожалуй чуть погромче звучала над монетой. До момента пока один из приборов перестанет видеть копейку полностью, не доводили так как SE уже звучал слишком тихо, чтобы реагиовать на такой сигнал в поле.

По возможности поставить глубинные катушки, я так понимаю речь о 15 дюймовке от Коилтек. Так не ходит с ней народ, выигрыш только на крупных целях, а фантомов больше, а если ещё и мусорок есть, то вобще абзац. Оптимальной является Е-траковская штатная. По дискриму в принципе согласен у SE, а следовательно и Трака он лучший. Правда я предпочитаю все металлы...
А что касается единичных случаев каких то пропусков, то напомню, что мой Сигнум отчётливо видел чешую там где Вижон и Тёрка молчали. Более того, молчал и второй Сиг. Всё таки во многом и приборы обладают своим характером что ли. И та же Тёрка, Тёрке рознь...

Кастетыч
11.08.2009, 23:44
Klinik, у меня и в мыслях не было никаких извинений. За что? За то, что вы не смогли копом заработать себе на новый аппарат и теперь плачетесь, что 32т. сильно отличаются от 44т.? Тогда вы просто не там и не то ищете.
Хотелось бы также узнать кем и где Терра оценивается на 5 баллов, при том что СЕ на 4.
Для информации: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Повторюсь: не может аппарат среднего сегмента быть лучше флагмана, капиталисты на это не пойдут по причине финансовой заинтересованности. И только на пост-совке есть люди которые в это искренне верят.
Да, Терра легче и проще, но правильно настроенный Эксп ей никогда не догнать(чему я постоянно становлюсь свидетелем, обратные варианты происходят всегда где-то далеко и всегда только по словам владельцев Терр).
По-этому сравнивать данные модели МД считаю нецелесообразным по причине разной ценовой категории. Терра сопоставима с Сигнумом(в плане цен) вот с ним пускай и соревнуется.

emelya
12.08.2009, 00:24
Наивно полагать, что продавец товара "откроет все карты" незнакомому покупателю! :) Продавец советует лучшее и дорогое, а покупатель определяет для себя оптимальное!:)

А еще лучше, приезжайте на Осенний слёт где будет множество форумчан с различными типами приборов! Вот там и попробуете, и испытаете и почувствуете работу понравившегося прибора!
:)

Никто покупать не собирался, речь шла об альтернативе 74-ке, я думал взять СЕ и советовался стоит ли того, вот и всё, приборы беру только Б/У ибо не вижу смысла брать с нуля.

Honor
12.08.2009, 00:24
Кастетыч Это он у вас 44,а у Рудольфа он 56 со скидкой.;)

Samurai Jack
12.08.2009, 03:55
Сам хожу с Т74. По глубине его делают и SE и E-Trak.
Возможно по каскам и делает, но лично мне каски ни в ... не впились. А вот по чешуе приглашаю осенью счастливого обладателя Етраха и знатока "правильных настроек" на практический тест, заодно и Сергея позовем с Сигом и посмотрим кто есть ху. :)

тарас-тарама
12.08.2009, 09:27
У меня СЕ-шка,прибор не плохой,но хочу в дополнение к нему взять Т-74,думаю в паре они дополнят друг друга и не оставят белых пятен на Можайской земле.

klinik
12.08.2009, 12:22
[QUOTE=Кастетыч;22448]Klinik, у меня и в мыслях не было никаких извинений. За что?
Значит насчёт жизненной позиции я попал в яблочко.

За то, что вы не смогли копом заработать себе на новый аппарат и теперь плачетесь, что 32т. сильно отличаются от 44т.? Тогда вы просто не там и не то ищете.

Где я ищу я пожалуй рассказывать вам не стану, впрочем как и то, чем я зарабатываю себе на жизнь. Просто поверьте, что монет у меня достаточно, только с распаханного клада, чтобы сдав их купить себе Трака. А насчёт плакаться и в мыслях не было. Возможно вы не в курсе, но я продал SE и купил себе за эти деньги Сига. По ряду причин он мне подошёл больше чем Тёрка. Сначало переживал, а потом понял, что только выиграл от этой замены. Пока доволен прибором. Заболею Траком или Вайтсом, изыщу на них средства. Насчёт цены, кстати, вы сомравши, зайдите ознакомьтесь, прежде чем щёки раздувать. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]


Хотелось бы также узнать кем и где Терра оценивается на 5 баллов, при том что СЕ на 4.
Для информации: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Надеюсь модераторы позволят оставить для вас ссылку. Правда оценка SE там перевелась на Е-трак, что безусловно не совсем корректно.[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Повторюсь: не может аппарат среднего сегмента быть лучше флагмана, капиталисты на это не пойдут по причине финансовой заинтересованности. И только на пост-совке есть люди которые в это искренне верят.

Простите, но я этого и не утверждал, как и никто на форуме не завлял, что Тёрка лучше Трака. Просто разница в характеристиках, минимальна в конечном итоге. Просто лучшее враг хорошего. Принцип на котором работают данные приборы уже исчерпан, поэтому причёсывай не причёсывай Е- трак или Е-трак 2 прорыва то нет и не будет. Да Трак эталон на сегодняшний день. По дизайну, по дискриминации, возможно даже по глубине обнаружения. Но объективно, его преимущества невелики. А за них пришлось платить недостатками. Подняли одно, опустили другое. Тёрка на этом фоне более сбалансирована на мой взгляд. Повторюсь, в поле Сигнум сделал Вайтс по чешуйке, но я то в своём уме, а потому не могу сказать Сигнум лучше Вайтса... И дело тут не в цене. Просто у Сига есть провалы в других аспектах и условиях поиска.

Да, Терра легче и проще, но правильно настроенный Эксп ей никогда не догнать(чему я постоянно становлюсь свидетелем, обратные варианты происходят всегда где-то далеко и всегда только по словам владельцев Терр).
По-этому сравнивать данные модели МД считаю нецелесообразным по причине разной ценовой категории. Терра сопоставима с Сигнумом(в плане цен) вот с ним пускай и соревнуется.

Допускаю, что тут речь идёт не о соревновании приборов, а о соревновании операторов. Делаете вы с Экспом, всех Тёрочников, честь и хвала вам. Дай бог, чтобы когда вы встретитесь с людьми не хуже вас управляющимися с Тёрками или Сигами, ваше самолюбие не пострадало. А что касается сравнения приборов, то всё таки тут мне кажется, надо смотреть не на ценовой сегмент, а на характеристики. Иначе бог знает до чего мы тут докатимся...

Кастетыч
12.08.2009, 21:35
Klinik, ссылка на Кладенец изрядно порадовала:D
Цены я приводил те, по которым данные детекторы можно приобрести в странах отличных от России.

klinik
13.08.2009, 01:00
Klinik, ссылка на Кладенец изрядно порадовала:D
Цены я приводил те, по которым данные детекторы можно приобрести в странах отличных от России.

Подобные оценки сейчас стали на многих сайтах публиковать, в том числе и на Минелабовском. Но так чтоб были вместе преставлены и SE и Тёрка, нашёл только на кладенце. :D
Я вобще залез не в свою тему, если честно. С Е-траком не ходил, поэтому обсуждать его не могу. Сравнивать его с SE, полагаю всё таки нельзя. А потому из обсуждения данной темы удаляюсь. Всем владельцам Тёрок, Е-траковской удачи в копе! :)

Jet
28.02.2010, 13:59
Сам хожу с Т74. По глубине его делают и SE и E-Trak. С удовольствием пользовался бы Е-траком, но банально нет денег на него.
После того как SE с 90см. выдернули каску на уверенный глубинный сигнал... это стало очень очевидно. Тёрка не подавала вообще никаких сигналов.

Полная ерунда. Все зависит от настроек аппарата (настройка канала, настройка на грунт, выбор программы, чувствительность и т.п.), умения и опыта оператора. У меня много знакомых с Е-Треками, которые хорошо копают империю, но жалуются на возможности аппаратов по чешуе. Данные приборы по поиску на одном уровне и если уметь ими правильно пользоваться, результат будет одинаков. Многочастотность - не всегда большой плюс. Сам пользуюсь теркой, потому, что легкая, быстрая и простая. У нее есть болезни (уши у катушек, глюки из-за контактов в батарейном отсеке и т.п), но они легко лечатся. Могу себе позволить любой другой прибор, но выбрал Терку. Что касается глубины, то своим аппаратом выкапывал чешуйки с 25-30 см, с 60 см наконечник копья (стоявший в земле острием вверх - на фото), с 80 см под корнями деревьев магазин от ППШ (закопал обратно). Были случаи когда шел за E-Треками и поднимал пропущенные монеты.
У Трека много наворотов, которые влияют на цену аппарата, которые лично мне абсолютно не нужны. Со своим хожу на всех металлах и в большинстве случаев умею определять что лежит в земле. Рука не устает махать даже целый день. В правильном выборе абсолютно не сомневаюсь.
Считаю, что по поиску аппараты практически равноценные (если уметь правильно ими пользоваться).

Кайфуций
28.02.2010, 15:48
я тоже фанат терки, но е-трак более сложен в освоении... возможно, когда Ваши коллеги его освоят достаточно хорошо, то станут показывать более хороший результат...

позвольте также уточнить параметры Вашей терки:
макс чуйка?
олл металл
сколько тонов?
катушка 10 дюймов на 18,5 кГц?

Jet
28.02.2010, 23:53
Использую чуйку 27-30 в зависимости от условий (главное исключить фантомы).
Звук - 4 тона.
Катушки 10,5 - 7,5 кГц и 18,5 кГц (копье поднято катушкой 7,5 кГц)

Насчет Е-трека ту же мысль и пытался озвучить. Аппарат в освоении более сложен. Не все приходят к его пониманию. К тому же в нашем деле очень большую роль играет не только аппарат, но и техника поиска, интуиция и логика, подготовка к выезду и т.п. Поэтому сравнение приборов - вещь очень субъективная.
По Терке я привел пример из своего опыта, который показал прибор с лучшей стороны. Один из моих знакомых, например, аппаратом Тезорро поднял с полметровой глубины чешуйку четвертицу, однако данными приборами пользуются немногие.

Корней
01.03.2010, 00:46
Один из моих знакомых, например, аппаратом Тезорро поднял с полметровой глубины чешуйку четвертицу, однако данными приборами пользуются немногие.
Позволю себе усомниться в достоверности первой части вашего утверждения. Возможно изначально копался другой сигнал, либо чешуйка попала в ямку сбоку вместе с осыпающейся землей. Лично я не знаю прибор который видит чешую так глубоко. Хотя я еще, конечно, нуб в поиске...

flex
01.03.2010, 01:06
Что касается глубины, то своим аппаратом выкапывал чешуйки с 25-30 см.

например, аппаратом Тезорро поднял с полметровой глубины чешуйку четвертицу, однако данными приборами пользуются немногие.

;D;D Остапа понесло(с)

Vovas
01.03.2010, 01:19
Позволю себе усомниться в достоверности первой части вашего утверждения. Возможно изначально копался другой сигнал, либо чешуйка попала в ямку сбоку вместе с осыпающейся землей. Лично я не знаю прибор который видит чешую так глубоко. Хотя я еще, конечно, нуб в поиске...
Я присоединяюсь, что-то уж больно круто... для тесоро

Jet
01.03.2010, 11:21
Насчет Тесоро вполне могу согласиться с версией, которую предложил Корней. Так нередко бывает. А насчет Терки, все, что написано - правда. 25 см - это штык лопаты.