PDA

Просмотр полной версии : Подскажите по орде.


епифф
26.10.2011, 18:58
Помогите с определением и оценкой.

МБС
26.10.2011, 19:44
Внизу слева - Узбек хан, чекан Сарая 730-х, по каталогу Сагдеевой №203. Монета видимо подрезана, год чеканки сбоку квадрата не просматривается. Вверху вроде бы Джанибек хан, чекан Сарая/ал-Джедид, года 740-ые, обрезан, год не виден.
А вообще, сколько раз просили указывать ВЕС и МЕСТО находки, неловко даже:)

LLAS
26.10.2011, 19:44
Вторая...по мне,так эта :)

Jet
26.10.2011, 19:49
1. Джанибек, Сарай ал-Джедит (тип 748 г.х.)
2. Узбек, Срай (начало 730-х г.х.)
3. Джанибек, Гюлистан, 752 или 756 г.х.

МБС
26.10.2011, 19:51
Внизу справа - похоже Бердибек хан, чекан Гюлистана, года 750-ые, на монете не виден, скорее всего 753....
Виталий прав, это Джанибек:)

Jet
26.10.2011, 20:07
Внизу справа - похоже Бердибек хан, чекан Гюлистана, года 750-ые, на монете не виден, скорее всего 753....

Миш, третья Джанибек. В дате видно кусочек пятерки верхушка либо от двойки, либо от шестерки. Этот тип чеканился и в 752, и в 756 годах. Тройки там точно нет. На аверсе четко Джанибек прописан (Бердибек с 758 года правил). А вес нам мало, что здесь даст. Данги немного обрезаны. Хотя с тобой согласен на все 100% вес и размер для Орды указывать желательно. Хоть будем иметь представление где и в какой период утеряны.

Jet
26.10.2011, 20:08
Внизу справа - похоже Бердибек хан, чекан Гюлистана, года 750-ые, на монете не виден, скорее всего 753....

Миш, третья Джанибек. В дате видно кусочек пятерки верхушка либо от двойки, либо от шестерки. Этот тип чеканился и в 752, и в 756 годах. Тройки там точно нет. На аверсе четко Джанибек прописан (Бердибек с 758 года правил). А вес нам мало, что здесь даст. Данги немного обрезаны. Хотя с тобой согласен на все 100% вес и размер для Орды указывать желательно. Хоть будем иметь представление где и в какой период утеряны.

МБС
26.10.2011, 20:40
третья Джанибек
Так я уже давно согласный:), см. пост выше

епифф
26.10.2011, 21:26
Уважаемые,а примерную стоимость можете подсказать?

МБС
26.10.2011, 21:42
Я лично стоимость этих монет не знаю, несомненно, что есть редкие дирхемы, денег они стоят наверное немалых. Надо смотреть проходы на аукционах, можно также уровень запрашиваемых цен посмотреть на Молотке. Сохран у Ваших монет приличный, но мне кажется, и не только мне, что они все подрезаны, это существенно снижает стоимость любой монеты.

bulit
26.10.2011, 21:48
По возможности можно подсказать номера по Сагдеевой?!
Заранее благодарен!

Jet
26.10.2011, 22:07
Монеты частые - 200-300 р/шт.

МБС
26.10.2011, 22:11
238, 203 и 207, примерно так

Jet
26.10.2011, 22:13
По возможности можно подсказать номера по Сагдеевой?!
Заранее благодарен!

237, 203, 207

В 237 "Султан справедливый" написано как на монете, а на реверсе, как и на монете, цифра 7 сверху. В 238 "Султан справедливый" написано чуть иначе и на реверсе цифра 7 не сверху, а слева от "чекан Сарая"...

епифф
31.10.2011, 12:49
Подскажите с определением,если возможно с классификацией по Сагдеевой и хотелось-бы примерную оценку.Заранее спасибо.

LLAS
31.10.2011, 18:30
№3...№6 :)

Jet
31.10.2011, 19:34
Подскажите с определением,если возможно с классификацией по Сагдеевой и хотелось-бы примерную оценку.Заранее спасибо.

1 Джанибек, Сарай ал-Джедит, 745 (Саг 219)
2 Узбек, Сарай (Саг 203)
3 Джанибек, Сарай ал-Джедит, 743 (Саг 217)
4 Джанибек, Сарай ал-Джедит, 74(8?) (Тип близкий к Саг 238 )
5 Узбек, Сарай (Саг 204)
6 Узбек, Сарай (Саг 198 )

Монеты частые. 1, 2, 4, 5 - обрезаны. Остальные возможно тоже. Максимум до 300 р/шт.

LLAS
31.10.2011, 19:38
№-4...Вроде Джанибек,Сарай Ал-Джадит...а не нашел :D

епифф
19.11.2011, 19:59
Помогите с определением монет,большинство вроде Джанибек но хотелось бы точно определиться.

LLAS
19.11.2011, 21:03
6-я...Хызр,Сзрай-а-Д,762 г.х.

Jet
19.11.2011, 21:07
1, 3, 4, 7, 8, – розетки Джанибека, Сарай ал-Джедит, 750-е г.х.
2 – пул Азиз-Шейха, Гюлистан, 766-768 г.г. (Двухглавый орел)
9 – вероятно то же, что и 2.
5 – трудно что-то разобрать, мне напоминает пул «Лев вправо», чекана Сарая (в квадратной рамке на реверсе), чеканились в 737 г. (время правления Узбека)
6 – пул Хызыра, Сарай ал-Джедит, 762 г.х.

епифф
19.11.2011, 21:44
А 6-я не Тимур-Ходжа?

LLAS
19.11.2011, 21:49
Сравни...:)

епифф
04.01.2012, 14:43
Помогите ,если возможно,с определением.

LLAS
04.01.2012, 16:16
Медяшки мне легче когда они по одной...
вторая,четвероногое животное вправо,дата,68 знать 768 г.х.,чекан Сарая-Н,,Газиз Шейх
последняя,тамга Крымская,а дальше не я :)

епифф
04.01.2012, 16:58
Отдельно скан 2-ой и 4-ой.

Jet
05.01.2012, 22:54
1,2 - одна и та же монета - пул анонимный чекана Сарая, 726 г.х. (аверс - птица влево с повернутой назад головой, над крылом три маленьких кружка, вокруг мелкая надпись "чекан Сарая год 726"; реверс - в центре надпись "высочайшее правление", вокруг "шестнадцать пулов - даник" (фото 1)

3 - анонимный пул без места и года чеканки (аверс - в квадратной рамке надпись "шестнадцать пулов - один даник", реверс - собака вправо или влево") (похожий тип на фото 2)

4 - пул "розетка" чекана Нового Сарая" (фото 3). Судя по немного заплющенному полю реверса на монете возможно есть какой-то надчекан в центе аверса, но что там конкретно не могу разобрать из-за плохого фото.

С ув.

епифф
06.01.2012, 18:25
Ещё скан монетки с надчеканом,может так лучше видно.Интересно чей надчекан.

Jet
06.01.2012, 19:44
Предположу, что это надчекан "Маджар"
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

епифф
07.01.2012, 09:50
А не подскажите насколько часто встречается такой надчекан?

Jet
07.01.2012, 14:44
А не подскажите насколько часто встречается такой надчекан?

Смотря где. У нас проскакивает периодически. А на Северном Кавказе в г.Буденовске, где раньше находился Маджар, думаю встречается почаще.

епифф
07.01.2012, 22:22
Помогите с определением,одна вроде опять с надчеканом.

Jet
08.01.2012, 15:06
1. В квадратной рамке "Высочайшее повеление", в сегментах вокруг квадрата против часовой стрелки "чекан/Сарая/год/737" (время правления Узбека). О.С. Лев вправо, над спиной - половина солнца.
2. Еще одна Новосарайская розетка возможно с тем же надчеканом "Маджар".
К сожалению конкретнее рассмотреть ничего не удается.

епифф
08.01.2012, 18:30
Большое всем спасибо за помощь в определении.Не сочтите за труд помочь ещё.

Jet
08.01.2012, 21:31
1. Пул л.с. "Султан/Токта хан/мыш/78 (780-е г.х.), о.с. сложный трехосевой орнамент.
2. Пул "Двуглавый орел", Сарай ал-Джедит, 740-е г.х.
3. Вероятно то-же, что и 1.

епифф
08.01.2012, 21:46
Помогите с определением и оценкой.

Jet
08.01.2012, 23:31
1. Очередная Новосарайская розетка 750-х г.х. (большое множество разновидностей)
2. Анонимный пул – л.с. в картуше из 6-лучевой звезды слово «Адиль» ("законный"), о.с. – чекан ал-Джедид, 78? (2) г.х.
Две другие монеты разобрать не могу. На четвертой вроде бы какое-то четвероногое, но что конкретно - не пойму. С ув.

епифф
10.01.2012, 15:38
Возвращаясь к предидущему:не является ли выделенная часть надчеканом и еще две монетки на определение.

Jet
10.01.2012, 18:22
1. Анонимный пул "Рзетка", Сарай ал-Джедид, 75? (2) г.х.
2. На реверсе лично мне видится фрагмент "ал-Джедид", хотя трудно что-либо разобрать. На аверсе возможно фрагмент одной из разновидностей двуглавого орла, но ничего точно утверждать не могу.

не является ли выделенная часть надчеканом
лично мне видится больше двойной удар, но с уверенностью опять же утверждать не могу.

епифф
12.01.2012, 14:13
Ещё парочка,если возможно.

епифф
15.01.2012, 20:37
Ещё пул на определение:

Jet
15.01.2012, 22:58
1 - по обрывку надписи трудно что-то понять, обратка вообще не понятна. Может быть что-то от Токтамыша или Абдаллаха. Пока не готов что-либо сказать. Надо думать.
2 – мне видится новосарайский «Двуглавый орел» 740-х г.х. (правление Джанибека)
3,4 – Анонимный пул «Лев с полусолнцем», Сарай ал-Джедид (730-е г.х.). В квадратном картуше «Высочайшее повеление».
5 – Пул «Двуглавый орел», Сарай ал-Джедид

Jet
16.01.2012, 13:20
1-я - булгарский пул "тамга Бату в треугольнике - кутлуг булсун" - тип с зеркальной надписью. Ответ продублировал на Расмир.

епифф
16.01.2012, 13:55
Виктор,вы такой имели в виду?

Jet
16.01.2012, 17:33
То, что у вас на фото - одна из разновидностей этого пула. Я имел ввиду именно вот этот штемпель с зеркальной легендой. С уважением, Виталий.

епифф
16.01.2012, 21:00
Виталий,не подскажете насколько распространены подобные пулы?

Jet
16.01.2012, 21:59
Их очень много разновидностей. Этот пул описывался практически всеми классиками. В 2009 г. С.Бурковский провел поштемпельный анализ этих монет, в результате чего было выявлено четыре основных группы данных монет. Монеты не редкие, но к сожалению в наших краях (Центральная Россия) любые монеты Булгара встречаются редко. Их чаще встречают на юге России и в Причерноморье.

епифф
30.10.2012, 09:37
Помогите определить монетку:что это корявый Джанибек или подражание?