Просмотр полной версии : Чистка и консервация медных монет
Вот хочу Вам показать результаты чистки и консервации моего коллеги по копу
Извините конечно, что изначальных образцов нету..есть только итог
Значится так..
1 Откопанная монета лежит 2-3 дня после того, как её откопали,якобы укрепляется чекан;
2 Моется под водой щёткой с мыльным раствором;
3 Монета промывается в растворе нашатырного спирта(аммиак);
4 Берётся грифель чёрного карандаша, желательно мягкий, превращается в порошок;
5 Приготовленным порошком натирается поле монеты, до равномерного чёрного слоя и до прорисовки всех рисунков и вензелей
6 Монета покрывается лаком, с начало с одной стороны, затем с другой(лак нужен для прекращения доступа кислорода, чтоб в дальнейшем не появлялась зелень и не продолжалась разрушение монеты
Ну и вот, собственно результат.
Вся дрянь на поверхности осталась не тронута, к тому же монеты обработаны вредными для них едучими веществами, включая лак. Вид - убогий, а через короткое время из-за химческих реакций под слоем лака на них вобще нельзя будет смотреть без слез.
Вся дрянь на поверхности осталась не тронута, к тому же монеты обработаны вредными для них едучими веществами, включая лак. Вид - убогий, а через короткое время из-за химческих реакций под слоем лака на них вобще нельзя будет смотреть без слез.
Ну начнём с простого..под лаком так как нет доступа кислорода никакие процессы идти ни могут(вспоминаем курс школы)
Лучше монету законсервировать в первозданном виде пока ни научился приводить её в порядок своими силами(что касается именно этих монет то их я уверяю тебя можно сказать почистили если сравнивать то что было их я копал сам а товарищ просто показал что он умеет)
А что касается как ты говориш едучих веществ то могу тебе сказать что многие считают и воск едким и губительным для монет
vsemkopets
29.05.2009, 12:59
Метода, на самом деле, сомнительная...
1. За 2-3 дня отлежки не "чекан укрепляется", а затвердевают соли-окислы, часто переходя в малорастворимые и, соответственно, плохоудаляемые состояния. Хотя, в некоторых случаях, весь рельеф находится именно в этих слоях.
2. Тут все нормально, хотя воду лучше брать дистиллированную.
3. Лучше начинать с более щадящей химии. И ей же и закончить.
4-5. Происходит маскировка недочищенных участков.
В случае "зеленки" - чревато...
6. Про лаки читал много разного. Для себя решил - ну их, от греха...
Метода, на самом деле, сомнительная...
1. За 2-3 дня отлежки не "чекан укрепляется", а затвердевают соли-окислы, часто переходя в малорастворимые и, соответственно, плохоудаляемые состояния. Хотя, в некоторых случаях, весь рельеф находится именно в этих слоях.
2. Тут все нормально, хотя воду лучше брать дистиллированную.
3. Лучше начинать с более щадящей химии. И ей же и закончить.
4-5. Происходит маскировка недочищенных участков.
В случае "зеленки" - чревато...
6. Про лаки читал много разного. Для себя решил - ну их, от греха...
Я сейчас остановился на жидкости WD(вэдэшка) вместо нашатыря
а вот насчёт лака..низнаю но нидавн прочитал что и воск вреден..типа лучше парафин использовать
oblomisb
29.05.2009, 16:18
дайте совет плз,просто еще не знаю, а вот если после аммиака маслом смазать?
Оцените качество чистки..типа эксперементирую..интересны все мнения:o
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
voretsen
30.05.2009, 23:28
По фото выглядит - как медь из костра. Черезчур ядрёно почищена. Теперь, как и было сказанно выше, в мыло. Потом грунтовка (патина), апгрейд (по желанию) и консервация, но не лаком. После воска, монетка "теплее" смотрится.
стадию мыла монетка прошла..конечно можно ещё подержать..а вот насчот воска или порофина ниапридилился ещё..буду пробывать и то и другое
В данный момент монета вымачивалась в вэдэшке и мыле
A_N_D_R_E_Y
31.05.2009, 07:32
После воска рельеф по больше выделяется,эта копейка до воска примерно в таком же состоянии была(может чуть получше)
Лак это как то не очень,хотя есть советы и похлеще:После патинирования медным купоросом и марганцовкой-необходимо слегка шлифануть( и накаут ) натереть об лоб палец и затем затереть монету-появляется своеобразный лоск
Кайфуций
31.08.2009, 00:32
народ, есть крутое амеркосовское средство чистки металла от накипи и ржавчины, недорогое и общедоступное... называется Пепси-кола (или Кока-кола)... а окислы с меди никто не пробовал ей снимать?
Кока-кола
Ты ищешь универсальный способ чистки? Только не кока, смысла ноль и результат мягко говоря никакой.:)
Кайфуций
31.08.2009, 01:02
Ты ищешь универсальный способ чистки? Только не кока, смысла ноль и результат мягко говоря никакой.:)
не универсальный, а, например, быстрый, если монета в хорошем сохране и окислов мало... так ты пробовал?
Небольшая консультация по поводу КОКИ, на наши заводы эта зараза приходит в алюминиевых канистрах с наклейкой кислотности! Пробовали,концентрат капнули на асфальт- шипит зараза!
Есть новости по очистке и меди и чернушки.Попробовали на всякой каке, работает!
Речь вот о чём: в клининговых фирмах есть препарат называемый "МЕТА-100", кислотность сильная, но достаточно щадящая,корозийный слой ест а более твёрдую фактуру нет(это для чернушки).
А для меди и её сплавов попробовал препарат "ВИОЛ", одолжили там-же,классно работает! Он(судя по запаху)состоит в основном из нашатыря но с добавлением каких-то масел.Средней ухайдоканности монетка очистилась(без механики) в течении 15 минут, выглядит как-будто только из станка!
Сергей 6219
08.10.2009, 22:59
Средней ухайдоканности монетка очистилась(без механики) в течении 15 минут, выглядит как-будто только из станка!
Хотелось бы фото сей операции увидеть:) Желательно "до" и "после" обработки
До обработки показать уже не смогу,были технические неполадки,а вот после-пожалуйста.
Уважаемые, нельзя так просто решать вопросы возвращения находок к жизни. Каждое наслоение имеет свою природу и говорить о реактиве, не зная, что он творит… Лучше уж тогда как у Жванецкого: Борьбу с пьянством прекратить – это не борьба и это не результат. Ведь образцы, выставленные XpoHb, далеко не являются примерами для восхищения и подражания.
Вся дрянь на поверхности осталась не тронута, к тому же монеты обработаны вредными для них едучими веществами, включая лак. Вид - убогий, а через короткое время из-за химческих реакций под слоем лака на них вобще нельзя будет смотреть без слез.
Дальнейшее пусть будет как доброе пожелание.
Склеившиеся от времени монеты можно поместить в 5-10% раствор едкого натра и подогреть до 50 градусов. Нет натра, замените его хозяйственным мылом с последующим нагревом и выдержкой в течение несколько часов. В мыле есть щелочь, она сделает свое дело. После этой процедуры произойдет разрыхление поверхностных окислов и монеты свободно отделятся друг от друга.
Перед применением активной химии замочите монеты в мыле. Блестящий метод описан Белым в этой теме - Моем медь мылом (наглядное пособие). Очистив поверхность от разрыхленных окислов и солей, оцените состояние металла. Если металл минерализован на глубину рельефа и есть признаки наличия раковин, то химия просто добьет монету. Вместе с окислами уйдёт и рельеф рисунка. Здесь нужна механическая расчистка рельефа. Делаю это маленькими штихелями, вставляемыми в обычные цанговые карандаши. Кропотливо, долго, но для стоящих монет игра стоит свеч.
Большие беды порождает хлористая медь в виде светло-зеленых вкраплений или наслоений. Это так называемая «бронзовая болезнь». Их необходимо удалить полностью. Оставшиеся частички разрушат монету с образованием раковин и достаточно быстро. Способ – через увлажнительную камеру с последующей механической очисткой.
Темно-зеленые наслоения углекислой меди удаляются без проблем выдержкой в мыльном растворе. Долго, но процесс идет под контролем и регулярная чистка (один раз в пару дней) исключает риск потери монеты. Если терпения нет, то очистка возможна 5-10% раствором лимонной кислоты (продается в кондитерских отделах магазинов). Растворение идет, не затрагивая металл.
Закись меди имеет вишнёво-красный цвет. Иногда имеет вид чешуи. Беда в том, что под ней патины не будет. Удаляется 5-15% раствором аммиака (нашатырный спирт). Монета должна быть полностью покрыта раствором, так как в контакте с воздухом нашатырь растворяет медь. Беда в том, что разрушается и патина. Сам применяю механическую очистку закиси меди, а патина восстановится со временем сама.
Углекислый свинец желтовато-бледного цвета удаляется 10% раствором уксусной кислоты.
Все препараты бытовой химии имеют те же компоненты. Но беда их (кстати, и Трилона-Б, и выдержки в мыле более 3 недель) состоит в том, что вместе с грязью с монеты слетает патина – благородная печать времени.
Понимаю, что не совсем в тему, но несколько слов о серебре. Углекислые соли и окислы меди зеленоватого цвета удаляются 5-10% раствором муравьиной кислоты с подогревом до 50-60 градусов.
Предельно осторожно надо удалять наслоения фиолетово-серого рогового серебра. Если минерализация проникла глубоко, то возможна потеря рисунка. Роговое серебро размягчается в 5-10% растворе аммиака и удаляется механически. Инструментом служит обычная зубочистка.
Хорошо чистит серебро Трилон-Б. Но не стоит передерживать монеты в растворе. Из посиневшего раствора восстанавливается медь и оседает на монету. Удалить её невозможно.
Немаловажным этапом окончания чистки является промывка в спирте или кипячение в дистиллированной воде с последующей просушкой.
Способы восстановления погорельцев и вызволенных узников нашей агрохимии это большая и отдельная тема. Извините, что нет иллюстраций. Не задавался целью публикации. Ожидаю очередную партию нечищеных монет. Позже обещаю выставить фото до и после чистки.
Удачи всем и RRRR-находок.
Может кому-нибудь пригодится: раствор Трилона-Б, подогретый до t=40-50градусов снимает с меди слои окислов любой толщины до чистого металла. Концентрация раствора подбирается в зависимости от количества окислов и времени обработки. При этом необходимо помнить, что рельеф на очищаемом предмете может быть утерян!
Правда через какое-то время он все-таки проявляется даже без специальной обработки, но в меньшей степени чем до чистки.
Ксенофлантовна
17.08.2012, 10:04
Я сейчас остановился на жидкости WD(вэдэшка) вместо нашатыря
а вот насчёт лака..низнаю но нидавн прочитал что и воск вреден..типа лучше парафин использовать
Интересует вопрос про WD-40 (вэдэшка)
Чем закончился эксперимент?
Каков результат?
Рекомендации по использованию данного средства?
Отшельник
19.08.2012, 21:00
Интересует вопрос про WD-40 (вэдэшка)
Чем закончился эксперимент?
Каков результат?
Рекомендации по использованию данного средства?
думаю ничем...тот же эффект что и в керосине вымачивать:):D..хотите чистить монеты-мыльный раствор(долго и щадяще),варка в соде..достаточно быстро и сохраняется патина...для монет обожженных или в толстых окислах-электролиз..блестят как полированые,но открываются все каверны...требуется патинирование...для всех обязательная консервация желательно в стеарине(парафине)на водяной бане...все это я здесь описывал в одной из тем по чистке,фото результата чистки выкладывал:-X
Ксенофлантовна
20.08.2012, 05:47
думаю ничем...тот же эффект что и в керосине вымачивать:):D..хотите чистить монеты-мыльный раствор(долго и щадяще),варка в соде..достаточно быстро и сохраняется патина...для монет обожженных или в толстых окислах-электролиз..блестят как полированые,но открываются все каверны...требуется патинирование...для всех обязательная консервация желательно в стеарине(парафине)на водяной бане...все это я здесь описывал в одной из тем по чистке,фото результата чистки выкладывал:-X
Очень ценное сообщение!
СПАСИБО!
Коротко и о главном.
Но, меня интересовало можно ли использовать WD для консервации монет непосредственно на поле.
Отшельник
20.08.2012, 23:21
да незачто...монеты не консервировал в полях ни разу...смысла особо не вижу,зачем,если их все равно мыть то?сильней чем окислились уже вряд ли окислятся за неск часов...да и от копа до помывки у меня проходит до полугода...мою монеты зимой,чтоб от скуки не киснуть по копу,да и времени больше на качественную помывку чем сейчас
vBulletin® v3.7.4, Copyright ©2000-2013, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot