Определение объектов

[Сталкер из леса]

Всем доброго здоровьичка.
Решил создать тему для новичков (собственно таких как и я), посвященную определению назначения и сути различных непонятных объектов - рельефов, построек, сооружений и т.д.
Если ошибся местом - перемещайте;).

Собственно мой вопрос.
В лесу на берегу ручья (речки) нашел локацию с четырьмя рукотворными объектами. Объекты представляют собой насыпи (валы) высотой до 50 см в форме прямоугольников (то есть насыпь сделана по прямоугольному периметру - внутри пусто). Всего их 4, они с компанованы в еще один, больший, прямоугольник на расстоянии от 2 до 5 метров друг отдруга. По середине проходит пешая тропа. Ни колей, ни каких-либо подъездных путей локация не имеет. Вся под слоем палой листвы и иголок покрыта слоем (на пол штыка) угля. Растущие в прямоугольниках деревья следов огня не имеют. Взраст деревьев опредлять не берусь, но среди них имеются березы и ели до 50-60 см в диаметре (старые, надо думать).
Прилагаю рисунок. Сторны прямоугольников имеют длину от 7 до 10 метров (примерно, может и больше чуток).
Беглый осмотр с МД выявил нычки консервных банок и одну медную пряжку, по всей видимости конина.
Подскажите, люди добрые, что это за место такое, для чего сделано? Может кому чего похожее попадалось? :)
На картах ПГМ и Шуберте в этом месте ничего нет.
Блин, надо было в темы раздела положить...

[Cайша]

Тропа охотников

[TimNord]

Городище, застава на реке... Сигналы из-за глубины могут не прослушиваться. Угли-свидетельства пожара. Возраст до 10 века н.э. может быть. Только шурфофка выявит культурный слой.

[Сталкер из леса]

Да тропа- это понятно. Что за насыпи? Зачем сгребли? Чего жгли? Может чего стояло?

[Cайша]

Фото пряжки можно выложить?

[владимир 63]

Возможно это угольные ямы.Мне попаделись похожие,и даже место называлось "угольник"

[Сталкер из леса]

Пряжку приятелю отдал, с которым ходил. Нету фоты.

Что такое угольная яма? Туда складывают или оттуда уголь выкапывают?
Кроме того, надо полагать такое рядом с поселениями должно быть. А у мены от места до жилья не меньше 1-1.5 км получается. Далековато.

[владимир 63]

Что такое угольная яма? Туда Место где заготавливался древесный уголь,путём отжига берёзовых дров.Находились в лесу,готовый уголь вывозился на лошадях.

[Сталкер из леса]

Должно быть так и есть. Только колею должны были накатать. А ее нету. Но вариант резонный. Гран мерси )

[SilverMax]

Возможно это угольные ямы.Мне попаделись похожие,и даже место называлось "угольник"
Скорее всего так и есть. А вообще на своей практике находил похожее, правда не вдалеке были множество неглубоких ям. Один из квадратов был вскрыт еще наверное до моего рождения :D. Было обнаружена кирпичная кладка высотой с 1м и широной 50см. Много литературы перерыл, с директором краеведческого музея общался. В итоге выявилось что это был мини завод для обжига изразцовых плиток, изготавливаемых из белой глины (собственно от чего ямы и были не вдалеке). На картах этого места тоже не было обозначено.
Думаю в Вашем случае, что-то наподобие, небольшого мини-заводика, как выше было сказано "угольник".

[Сталкер из леса]

Припомнил одну вещь.
В 41-ом в деревне, что не подалеку, немцы стояли ( или так просто заходили). Не может это оказаться каким-нибудь инженерным сооружением военного характера, нашим или германским?

[финн46]

Вряд ли .Действительно,скорее всего место где работали так называемые углежоги.

[Евгений555]

Действительно,скорее всего место где работали так называемые углежоги.
Вопрос а до ближайшего леса какое расстояние? обычно такие ямы метров 150-200 от леса:)

[финн46]

Могли быть и в лесу,где нибудь на поляне.Но практически всегда прилично удалены от жилья.

[nic58]

Поташное производство

Добавлено через 14 минут 27 секунд
Поташное производство

Поташное производство — изготовление поташа (карбоната калия, К2СО3). С древнейших времён его извлекали из золы деревьев и травянистых растений. Применялся в мыловарении, красильном, стекольном и других производствах

[Сталкер из леса]

Еще вопрос, касательно определения объектов.
Касается определения места расположения деревень, сел и прочего в том же духе.
Опишу сначала свою ситуацию.
Имеется распаханная советами советами деревня на 30 дворов известная с 18 века (ПГМ). Ныне на ее месте брошенное непаханное поле.
Про холмы, цвет и конситенцию почвы уже наслышан. Но поле большое и неровное. Бегать по нему с лопатой не хочется.
Собственно вопросы.
Какю площадь могло занимать поселение на 30 дворов? Какой могла быть геометрия поселения (расположение относительно дороги, особенностей рельефа, водоемов) по стадартам 18-19 веков?
Как определить возраст деревьев (береза, дуб, липа, сосна, ель) по их размерам и состоянию? Может есть у кого подобные знания?

[BOA]

Но поле большое и неровное. Бегать по нему с лопатой не хочется.
Надо не бегать, а обследовать. Площадь и форма могла быть какая угодно. Да и если судить по ПГМ не факт что 30 дворов, и не факт что чего то ещё не было к примеру тех же мельниц. копать надо всё.

[Евгений555]

Соглашусь с ВОА не бегать а обследовать! и потом сами говорите деревня распахана, там надо ходить.

[Сталкер из леса]

30 дворов по Шуберту позднему. И по списку населенных мест.
Просто ПГМ самое ранее, что нашел по этому н.п.
Были же наверняка какие-то обычаи и традиции в плане строительства и благоустройства конкретно дворов и деревень в целом.

[BOA]

Были же наверняка какие-то обычаи и традиции в плане строительства и благоустройства конкретно дворов и деревень в целом.
Конечно были и доп постройки были, надо смотреть на месте. Начинайте от источника воды, и локализуйте по находкам. Режим все металлы в помощь.

[Сталкер из леса]

Конечно были
Какие? Вкратце хотябы.
Была ли система в размещении? Или лепились как кому удобнее?

Про деревья, к стати, вопрос открытый.

[BOA]

Какие? Вкратце хотябы.
Зависит от территориальной принадлежности, рельефа и многих многих других факторов. Приводите конкретику, а все варианты описать надо будет много страничек. По деревьям конец 18 века сложно угадать разве что дубы.

[Сталкер из леса]

Хм... Московская губерния, Подольский уезд, не далеко от границы с Верейским. Местность равнина, но поле имеет достаточно широкую не глубокую впадину, оно вобще как-то волнами крупными идет. Во впадине имеется маленький водоемчик - то ли болотце, то ли прудик с буйной растительностью в виде кустарника и старой ольхи. Водоем скорее наполняется стоками с поля, чем родником. Поле растительности, кроме травы не имеет. По краям лес. Что примечательно, в лесу прямоугольная выемка, заросшая молодым березнячком (березки думаю лет по 30-40), размером 30 на 50 м (примерно). Так как-то.

[Сталкер из леса]

Новый вопрос.
Не давно изучая исчезнувший еще в 19 веке хутор обнаружил интересный пригорок явно искусственного происхождения. Размеры: ширина и длина около 2-ух метров, высота - 1.5. Из верхней части пучком растут деревья: пара елок, березка и кустарник. Деревья относительно молодые. Растут плотно, залесть не удалось. Но просунул детектор - на верхушке что-то очень хорошо звенит черниной. У основания сигналов поймать не получилось. Легенда места такова: хутор (находился на территории Подольского уезда) исчез в первой половине 19 века; часть его попала под распашку, часть заросла лесом; в сороковых годах рядом проходила линия фронта (вроде не подалеку немцы объявлялись). Холмик в лесу, рядом старая дорога хозяйственного назначения проложенная при советах. В общем, помогите опредлить, что за холмик (курганчик) и как его правильнее копать. не хотелось бы ворошить могилу. Может это хозяйственное что? Типа, колодец засыпанный, или еще что?