PDA

Просмотр полной версии : черная пуля к патрону винтовки Мосина???


D_K
28.05.2012, 22:22
Люди подскажите, пожалуйста!
Могла ли пуля (острая) к патрону винтовки Мосина быть окрашенной в черный цвет?!
Если да, то что за пуля? В интернете полностью черной не нашел.
На донышке гильзы просматривается маркировка: "т" на 12 часов, "19" на 3 часа, остальное не видно).
п.с. пуля, непонятно, или черная сама, или в земле пролежала долго (все найденные ранее имеют бурый цвет).
п.п.с. фотки пока нет, простите.

Собакевич
28.05.2012, 22:41
Монеты хоть и не стреляют.......но тоже черные бывают........Но без фото не о чем говорить............

Бесараб
28.05.2012, 22:52
Видать серебряная в патине для оШень плохих людей.

Собакевич
28.05.2012, 22:53
Видать серебряная в патине для оШень плохих людей.

Там и осиновый кол должен быть неподалёку....................8-()

Mdsan
28.05.2012, 23:01
"Т-19" - Тульский патронный завод, 1919год.
А пуля скорее всего мельхиоровая, были такие, как самые первые, образца 1891г. так и обр.1908г.
З.Ы. но для 1919года - мельхиоровая пуля - очень странно:-\

D_K
31.05.2012, 20:04
Добавил фото :):

1. Патрон в сборе (нижний), сверху "Т 17" для сравнения.
2. Черная пуля снизу, сверху 2 "бурые" для сравнения (найдены в тех же местах).
3. Маркировка, слева "Т 17" для сравнения.

Прошу вас посмотреть еще раз и... что это? нагоняю я себя или это пуля какая-то другая? ???

Собакевич
31.05.2012, 20:07
Так там и гильза черная........имхо......земля агрессивная попалася.........

D_K
31.05.2012, 20:09
гильза обычная, они все такие попадаются мне...верхнюю просто дремелем чистил :)
земля - песок чистый :D
а по маркировке как?

Grey66
01.06.2012, 13:44
Мельхиоровые пули выпускались вплоть до 30-го года.

Добавлено через 1 минуту 26 секунд
А по кончику носа, черная пуля, сильно смахивает на 303 бритиш.

222VIC
01.06.2012, 15:32
А Жука читать не пробовали?

ra6fnq
01.06.2012, 15:43
А Жука читать не пробовали?

:-X я думал сам только картинки:D
если серьёзно патрон с белой пулей от 3" у меня есть, Симбирск 20-е годы, почищен в электролите для дочкиной коллекции, могу вечером сфоткать.

Grey66
01.06.2012, 16:57
Пробовал - не помогает.

nic58
01.06.2012, 18:47
какая разница черная,серая, разницы для оценки нет

D_K
01.06.2012, 19:19
чет я потерял нить беседы :-\
забудем про черную пулю, сведем к 1 вопросу:
Кто знает, что означает маркировка на донце гильзы?
У Тулы другая маркировка, см. фото, правда может годы поздние, но я такой не нашел.
п.с. точно на .303 похоже? у них гильза вроде не такая, эта по форме и размеру 1 к 1 как другие мои Мосина.

Grey66
02.06.2012, 12:57
Гильза без вариантов Тула, 19 г.в. Патрон был собраный, с порохом?
На бритиш похожа только пуля. У 303 нос пули более "тупой". На фото хорошо видна разница.

D_K
03.06.2012, 17:48
Grey66, спасибо за ответ,
патрон был в сборе с порохом. Пуля родная.
почистил патрон дремелем, пуля блестящая (мельхиор?).
По маркировке подробнее: 12 часов - "т", 3 часа - "19", 6 часов - непонятно, 9 часов - "3".
фото попозже сегодня сделаю.

D_K
03.06.2012, 19:01
сфотографировал,
взвесил пулю - 9,49г
жду вашего мнения :)

D_K
03.06.2012, 19:39
точно - патрон производства Тульского патронного завода, 3 квартал 1919 года, вот нашел картинку похожую. :)

D_K
03.06.2012, 19:40
картинку забыл приложить)

Grey66
04.06.2012, 09:19
D_K, а дно пули имеет коническое углубление?

D_K
04.06.2012, 09:51
D_K, а дно пули имеет коническое углубление?

да, имеет. а что это значит?

К.В.Иваныч
04.06.2012, 11:13
Свинцовый отлив пули без металлического сердечника имел коническую форму.

Grey66
04.06.2012, 11:55
Да дело в том, что вот с таким "туповатым" кончиком пули, мне Мосинские патроны не попадались. Такой кончик характерен для бритишей. А на простых пулях бритишей, углубления нет, свинец залит заподлицо.

Mdsan
04.06.2012, 12:11
Ну вот, всё правильно Тульский патронный завод 1919г. - лёгкая пуля обр. 1908г. вес 9,6г.( в военное время вес мог варьироватся)... Только думаю это всёж не мельхиор а биметалл... Ну не могла молодая Советская Россия в голодном военном 1919 году тратить серебро на пули (в состав мельхиора входит серебро)

Grey66
04.06.2012, 12:58
В мельхиоре нет серебра, только медь и цинк.

Mdsan
04.06.2012, 13:13
В мельхиоре нет серебра, только медь и цинк.

"посыпая голову пеплом" Да, вы абсолютно правы, черт возьми, сработал проклятый столово-приборный стереотип:)
Но всё равно, остаюсь во мнении что мельхиор для 19г был слишком дорог...

Grey66
04.06.2012, 14:44
"посыпая голову пеплом" Да, вы абсолютно правы, черт возьми, сработал проклятый столово-приборный стереотип:)
Но всё равно, остаюсь во мнении что мельхиор для 19г был слишком дорог...
Все так и есть. Мельхиор использовали до 30-х годов, в 20-х стали переходить на плакированные. Во время ВОВ выпускали в г. Фрунзе покрытые цинком, внешне были похожи на мельхиоровые.

D_K
04.06.2012, 16:11
Grey66, Mdsan, благодарю вас за информацию.
Приду домой вечером посмотрю подробнее насчет углубления.

Добавлено через 6 часов 22 минуты 44 секунды
проверил, точно есть углубление, коническое :)

magnit
27.08.2013, 21:54
Ребята!!! Ну Вы хотя бы загуглили для начала,прежде,чем начинать спор.Мельхиор-это сплав меди с никелем.А сплав меди с цинком называется латунью.

Добавлено через 5 минут 33 секунды
Медь и цинк-это латунь.

Добавлено через 8 минут 39 секунд
Ребята!!! Ну Вы хотя бы загуглили для начала,прежде,чем начинать спор.Мельхиор-это сплав меди с никелем.А сплав меди с цинком называется латунью.

Добавлено через 5 минут 33 секунды
Медь и цинк-это латунь.

Добавил фото :):

1. Патрон в сборе (нижний), сверху "Т 17" для сравнения.
2. Черная пуля снизу, сверху 2 "бурые" для сравнения (найдены в тех же местах).
3. Маркировка, слева "Т 17" для сравнения.

Прошу вас посмотреть еще раз и... что это? нагоняю я себя или это пуля какая-то другая? ???

Мне попалась одна такая пуля.Так не видно.А когда отмыл и посмотрел под увеличилкой,то увидел черную краску по всей пуле.

вахмистр
05.09.2013, 22:58
была у меня тоже черная тоже лакированная пуля но немецкая.но как то не придавал этому значение