Просмотр полной версии : Лицензия на металлоискатель...
Андрей88
20.11.2012, 22:23
Вот такая статья попалась в одной из группы кладоискателей в ВК.
Конец грабительской "вольнице": зампред Госдумы предлагает ЛИЦЕНЗИРОВАТЬ ИСПОЛЬЗОВАНИЕ МЕТАЛЛОИСКАТЕЛЕЙ
Тексты законопроекта и пояснительной записки Н. Левичева см. в присоед. файлах
15 ноября Заместитель Председателя Государственной Думы, Председатель партии СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ Николай Левичев внес на рассмотрение парламента законопроект "О внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ по вопросам введения лицензирования использования металлоискателей, детекторов неоднородности почв и иного специального поискового оборудования для обнаружения объектов археологического наследия и (или) археологических предметов".
----
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам введения лицензирования использования металлоискателей, детекторов неоднородности почв и иного специального поискового оборудования для обнаружения объектов археологического наследия и (или) археологических предметов
Статья 1
Дополнить Федеральный закон от 25 июня 2002 года № 73-ФЗ «Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, N 26, ст. 2519) статьей 45.1 следующего содержания:
«Статья 45.1. Лицензирование использования металлоискателей, детекторов неоднородности почв и иного специального поискового оборудования, пригодного для обнаружения объектов археологического наследия и (или) археологических предметов
1.Использование металлоискателя, детектора неоднородности почв и иного специального поискового оборудования для обнаружения объектов археологического наследия и (или) археологических предметов подлежит лицензированию.
2.Лицензирование использования металлоискателей, детекторов неоднородности почв и иного специального поискового оборудования, пригодного для обнаружения объектов археологического наследия и (или) археологических предметов осуществляется в порядке, установленном федеральным органом охраны объектов культурного наследия по согласованию с Российской академией наук.
Статья 2
Дополнить часть 2 статьи 1 Федерального закона от 04 мая 2011 № 99-ФЗ «О лицензировании отдельных видов деятельности» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2011, N 19, ст. 2716) пунктом 12 следующего содержания:
«12) использования металлоискателей, детекторов неоднородности почв и иного специального поискового оборудования, пригодного для обнаружения объектов археологического наследия и (или) археологических предметов.»
Статья 3
Дополнить Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, N 1, ст. 1) статьей 7.15.1 следующего содержания:
«Статья 7.15.1. Незаконное использование металлоискателя, детектора неоднородности почв и иного специального поискового оборудования
1.Использование металлоискателя, детектора неоднородности почв и иного специального поискового оборудования для обнаружения объектов археологического наследия и (или) археологических предметов лицом, не имеющим лицензией на данный вид деятельности, -
влечет наложение административного штрафа в размере от двух тысяч до трех тысяч рублей с конфискацией использованного металлоискателя, детектора неоднородности почв и иного специального поискового оборудования.
2.Использование металлоискателя, детектора неоднородности почв и иного специального поискового оборудования для обнаружения объектов археологического наследия и (или) археологических предметов с нарушением условий, предусмотренных лицензией, -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч пятисот рублей с конфискацией использованного металлоискателя, детектора неоднородности почв и иного специального поискового оборудования.
Статья 4.
Настоящий Федеральный закон вступает в силу со дня его опубликования.
Президент
Российской Федерации
Вопрос кто нибудь слышал об этом??
Рыбаки выходили, копари выдут ))) Или все пить будем )))
Во сколько алканавтов прибудеТ !
vovikys73
20.11.2012, 22:40
Вопрос кто нибудь слышал об этом??
Ув. Андрей88 если бы что то было официально принято и действовало,
то придя в магазин по продаже металлоискателей или зайдя на сайт продавца металлоискателей вам бы четко и ясно было заявлено что с вас требуется лицензия поскольку законы торговля уважает и они есть в магазинах в виде постановлений и указов,на них ссылаются при продаже чего либо но по металлоискателям на данный момент ничего нет иначе везде бы была соответствующая информация вывешена или размещена на сайтах
судя по тексту его только внесли на рассмотрение...
Это только законопроект, а не закон, который не факт что пройдет куда то.
Где то уже проскакивало, что силовое ведомство отклонило причисление металлоискателей к спецоборудованию. К тому же металлодетекторами пользуется не только наш брат, но используют и в промышленности и правоохранителями, это же им столько проблем добавится.
Ув. Андрей88 если бы что то было официально принято и действовало,
то придя в магазин по продаже металлоискателей или зайдя на сайт продавца металлоискателей вам бы четко и ясно было заявлено что с вас требуется лицензия поскольку законы торговля уважает и они есть в магазинах в виде постановлений и указов,на них ссылаются при продаже чего либо но по металлоискателям на данный момент ничего нет иначе везде бы была соответствующая информация вывешена или размещена на сайтах
И вот такой момент: конкретно с меня и мне подобных -кто сможет потребовать лицензию?:D Ну отберут аппарат, и что? Сделаю другой...;D
Не будет этот закон работать, даже если его и примут. ;)
Уже столько законов на придумали, да по выпустили....и что, живём!!!
Не до нас сейчас им. Да и не потянут наши полицмэны, больно много всего на них навешали и подсократили. Вот только лишний повод для подкормки дадут...
Задумались сейчас депутаты да верхушка власти.
Где ещё можно и как украсть по более.
Жмут их самих и как видно не плохо по последним событиям.
Пожалуй сами скоро приборы возьмут и пойдут в копаря,а по сему не нужен такой закон.
hohlunder
21.11.2012, 07:50
да уж!!! Скоро и червей для рыбалки без лицензии не накопаешь, а если и накопаешь то нужна будет лицензия на удочки.:D
а если и накопаешь
а чем накопаешь, холодным оружием??? к которому приравняют лопаты.
Elmendares
21.11.2012, 08:44
Не, ну надо же! Мне особенно в этом проекте, понравился предмет лицензирования.
"... металлоискателей, детекторов неоднородности почв и иного специального поискового оборудования". Кто может возразить против того, что при помощи лопаты, ничего нельзя найти? Исходя из идеи этого документа, под понятие "иное специальное поисковое оборудование", можно подвести все, что угодно. Поисковые магниты, щупы, и тд., в расчет вообще можно не брать, это автоматически - табу. Что то бредом попахивает.
Вопрос кто нибудь слышал об этом??
Вчера в теме "Началось" кто то кинул ссылку на что то подобное... Это пока законопроект. Вынесен на рассмотрение. Так что пока не примут можно покупать)
Только вот использование без лицензии наказуемо(
15 ноября Заместитель Председателя Государственной Думы, Председатель партии СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ Николай Левичев внес на рассмотрение парламента законопроект "О внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ по вопросам введения лицензирования использования металлоискателей, детекторов неоднородности почв и иного специального поискового оборудования для обнаружения объектов археологического наследия и (или) археологических предметов".
Для полноты понимания вышеизложенного им еще неодходимо четко определить и конкретизировать, что является объектом археологического наследия и археологическим предметом, дабы органы власти не высасывали из пальца обвинение. Это я к тому. что многие занимаются пляжными поисками, либо поисками предметов совершенно не представляющих интерес для музеев (у них такое добро на свалках в запасниках как мусор лежит). Является ли археологическим предметом монеты СССР или современные, а так же предметы быта начиная с 19 века (насколько я слышал в постах музейщиков и архов, кто то писал что находки младше 18 века на представляют интерес для науки, т.е. начиная с 19 века и далее можно смело копать). Так вот это думаю прежде всего необходимо конкретизировать.
А депутаты хотят найти очередную кормушку, дабы себе родимым зарплату поднять... Это деньги с магазинов за лицензирование торговли, выдача лицензий населению, додумаются еще обучение ввести или мед справку, затем лицензии на коп - Прикинте сколько бабла в кормушку.
А вообще бред какой то, на каждом поле и у каждой брошеной деревни слугу закона не поставишь, к каждому в сумку не залезешь и не проверишь что он там несет, картошку или МД. У нас как всегда все на перекосяк в России, вон в той же Америке можно даже золото добывать с помощью МД, заплатив лишь символические деньги, и у тебя его государство и купит без проблем по адекватной цене.
Ну получу я лицензию на свой МД и что дальше, что буду отчитываться где копал и что нашел...
Mari_503
21.11.2012, 10:38
Скоро до грибников дело дойдет, они вообще по лесам с НОЖАМИ ходят 8-() :D
А закон действовать не будет, как и многие другие бредовые идеи узко мыслящих людей. Будут ловить нас в полях - мы уйдем в леса! :)
Хотя важно знать мотивы попыток принятия этого закона:
1. Продажа лицензий и деньги рекой;
2. Они сами копают, но из-за великой жадности решили избавиться от нас - конкурентов :-X
Да еще хочу добавить.
Ну введут лицензирование, и что как охотникам выделят наделы где можно копать и введут норматив найденных предметов, так же как и на отстрел уток и копытных…
Если еще придется платить за лицензию, на аппарат + за разрешение на коп, наверняка в таком случае захотят поживится и владельцы сельхоз и лесных угодий где ведутся поиски…
И смысл тогда вообще в этом какой будет, придется платить за свое хобби деньги, зная что не каждый а то и большинство выездов не оправдывают себя, и вот теперь к основным затратам добавят еще геморрою. И станет это занятие – поиски с МД удовольствием не для всех, т.к. многие из нас имеют далеко не большой доход и так отрывая от семьи часть бюджета на свои интересы.
И что тогда – большинство уйдут в «глубокое подполье» (будут действовать как браконьеры), многие просто продадут свои МД, чтобы не заморачивать себя вновь введенным законом от наших «горячо любимых» властей.
Ни как не возьму в толк неужели государству мешают люди копающие на распаханных полях и в лесах, а тем более на пляжах, ведь все эти места перепаханы неимоверное количество раз, и ни кто при перепахивании не заботится об археологическом наследии и предметах археологии.
В этом явно просматривается маразм чиновников, либо сознательное выдавливание денег из населения. Я понимаю запреты копа на курганах (хотя почему то это можно делать археологам, которые не всегда бережно это делают, да и кто им дает право фактически разграблять могилы…), разрушение каких то памятников при копе – это же лишь делают лишь некоторые недоумки из братства копарей.
Эмоции прут невозможно, дали бы лично поговорить с идиотами вносящими такие законопроекты, уж я бы нашел что ему сказать…
В вышеизложенном посте всё абсолютно верно, до каждого слова! Главное в этом вопросе-чёткая конкретизация, что можно, а что нет. Если закон пройдёт, то абсолютно уверен, что брать будут любого человека с МД, тащить в отдел, а там уже пытаться подвести его под данный закон. Это всегда было: "Пройдёмте, гражданин! В милиции разберёмся!" А "в своих стенах" проще играть по своим писанным и неписанным правилам; это было всегда и ничего не изменилось и в наше время.
Плохо что законы принимают те, кто напрямую не связан с такой штукой как приборный поиск и ничего практически об этом не знают.
да уж!!! Скоро и червей для рыбалки без лицензии не накопаешь, а если и накопаешь то нужна будет лицензия на удочки.:D
....не удивлюсь,если экологи пробьют закон,что б на задницу всем катализаторы одеть...:D
....не удивлюсь,если экологи пробьют закон,что б на задницу всем катализаторы одеть...:D
...А потом войдут в преступный сговор с министерством торговли и министерством здравоохранения- горох будут продавать в аптеках, по рецептам и предъявлению задничного катализатора по факту;D
Будет больше свободного времени, будем ходить на митинги. Запарила эта власть. Скоро за воздух будем платить.
trollmann
21.11.2012, 11:41
Мдааааа ужжжж.... Всегда считал себя патриотом, но в последнее время мозг плавится от идиотизма нашего правительства и чиновников. Знаю место, где еще при союзе распахали под поля порядка 200! курганов. И что? А ничего. Всем пофиг. А тут вот такое готовят.... ППЦ
СПС, Николай Левичев. Чем ему помешали , копатели.
Может его, ханурика такого, жена лупит?! Вот он и отрывается. Да и не организованы мы............., а так проще давить и обирать.
Ничего не возьмусь утверждать, но читал, что Рудольф с ФППР каким то образом вмешался во все эти дела и благодаря его вмешательству не прошли те безпредельные варианты законопроекта, которые пытались архи протащить. Ещё раз повторю, не отвечаю за достоверность сведений.
Работа у него, гнидоида, такая... законо-творчество... вот он и творит! Партия то большая... на всех тем серьёзных для творчества не хватает, а выдавать результат на-гора надо, оправдывать свою зарплату... да и попиарится заодно не помешает! все же только и толкуют - чОрные копатели!!
Сомневаюсь, что данный законо проект лоббирует кто-то из силовых или бизнес структур... а без лоббистской поддержки, витать ему в коридорах думЫ бэсконэчно:)
Мужики! (и милые барышни, конечно, тоже). Ну, что вы так раздухарились, ей Богу! Копайте себе, пока копается вольготно. Расея всегда жила и будет жить по принципу "пить будем,и гулять будем,а смерть - придет помирать будем!" Закон примут нас не спросят по-любому. А то, что рано или поздно примут что-либо подобное сумлеваться не приходится: неразграбленных активов в стране с каждым часом всё меньше, подчищаются все даже мало-мальски значимые ресурсы, которые можно перепродать и на которых еще вчера никто даже глаз не останавливал или не смел. Вот, например, в стране осталось порядка 2 тысяч организаций по своей правовой форме являющихся федеральными государственными унитарными предприятиями, большинство из которых составляют костяк военно-промышленного комплекса, причем производящий, а не потребляющий. С предприятиями такой формы управления ничегошеньки поделать нельзя. В смысле приватизировать, выкупить контрольный пакет акций, а по сути купить-продать. До недавнего времени все попытки склонить силовиков к добровольному преобразованию этих ФГУП в удобную для афер форму успехом не увенчивались. И тогда Росимущество (представляющее интересы собственника - Российской Федерации!) предложило Правительству РФ блестящую идею: а ну их, эти органы исполнительной власти, что их спрашивать. Решим - люминь, кто скаже, шо золото? Правительство в завуалированной форме кивнуло головой. На последствия - плевать, когда в гос. холодильнике остался недоеденный кусок вчерашнего торта.
Поэтому повторюсь - на наше мнение всем по.
Тут только на одном лицензировании, возможных членских билетах, их заменах, взносах и прочей бумаге, а также штрафах, откатах и т.п. можно иметь постоянный хороший куш. Мимо этого не проедут, не надо строить иллюзий.
Скоро и червей для рыбалки без лицензии не накопаешь
Приравняют к охоте. Так и назовут - промысел червя дождевого.
Строгость Российских законов компенсируется необязательностью их исполнения.
Будут ловить нас в полях - мы уйдем в леса!
Вам там в М.О. хорошо так рассуждать. А нам в Донских степях куда уходить? :D
Да идиотов везде хватает, так же вокруг много очень нормальных и адекватных людей,которые понимают что для многих это не промысел, а просто хобби, думаю ничего не случится, если не ходить и не копать по памятникам.Ну придумают ксивку какую нибудь, ну купим мы все ее типа как справку за 1-2 труб, и все продолжится дальше.
Да идиотов везде хватает, так же вокруг много очень нормальных и адекватных людей,которые понимают что для многих это не промысел, а просто хобби, думаю ничего не случится, если не ходить и не копать по памятникам.Ну придумают ксивку какую нибудь, ну купим мы все ее типа как справку за 1-2 труб, и все продолжится дальше.
Особенно там, где принимают такие законы. Видимо их больше устраивает молодежь в подъездах с пивом и наркотой, а не та, которая ведет здоровый образ жизни, увлекается своей историей. Такое впечатление, что им чем хуже, тем лучше.
Просто в правительстве бизнесмены работают, а мы электорат который зарабатывает для них деньги, прошли времена, все уже, надо смириться или в тайгу.
Добавлено через 2 минуты 20 секунд
Вам там в М.О. хорошо так рассуждать. А нам в Донских степях куда уходить? :D
В донских степях надо оттачивать исскуство маскировки. Возить с собой маскировочную накидку на авто, ну и сам как снайпер ;)
Просто в правительстве бизнесмены работают, а мы электорат который зарабатывает для них деньги, прошли времена, все уже, надо смириться или в тайгу.
Добавлено через 2 минуты 20 секунд
В донских степях надо оттачивать исскуство маскировки. Возить с собой маскировочную накидку на авто, ну и сам как снайпер ;)В степях надо иметь мощщщную систему обнаружения противника. Обнаружил-меняешь позицию. А уж если первым обнаружили тебя- тогда изматывание противника бегством:D
Добавлено через 25 минут 38 секунд
Мдааааа ужжжж.... Всегда считал себя патриотом, но в последнее время мозг плавится от идиотизма нашего правительства и чиновников. Знаю место, где еще при союзе распахали под поля порядка 200! курганов. И что? А ничего. Всем пофиг. А тут вот такое готовят.... ППЦДружище, не принимай близко к сердцу...патриотизм к своей стране и идиотизм наших чиновников не связаны никак. Страна у нас хорошая, люди у нас-лучшие в мире, но вот вся законотворческая система, а также система исполнительной и судебной власти- хрен знает под кого сделана. С времён Грозного изменилось лишь то, что ноздри не рвут теперь да на кол задом не садят. Всякого рода поборы как были, так и остались...
Вот в случае войны возьмёшь оружие в руки? Лично я -да. И защищать буду свой дом и семью, а не этих лиц, которые при таких раскладах все свалят из страны- пути отхода у них чётко продуманы. Наша страна для них-сырьевой придаток, не более того. Так что у нас как и абсолютного большинства простых граждан страны (я уверен) с патриотизмом без перекосов.
Знаю место, где еще при союзе распахали под поля порядка 200! курганов. И что? А ничего.
Тоже присматриваюсь к месту....курганная группа, 12-13 век....АКР!!...застроена дачами!!..и что?...а ничего!! ;)
trollmann
23.11.2012, 11:14
Страну свою любил всегда и любить буду. Бесит бардак и беспредел власти. И чем дальше, тем хуже, вот что обидно. Не понимаю я, как можно быть такими козлами и уродами.... И главное, ведь лезут во власть и лезут, сволочи. Мне просто не понять, что ж у них в голове то творится да в душе(если есть у них такая). Как можно грабить родную страну и свой народ? Простите уж, наболело. И самое обидное, что ничего с этим не сделать. Эх, меня б в президенты....
Эх, меня б в президенты....
пустое! ...Короля делает свита!....прихлопнут как клопа и не поморщатся!
Добавлено через 2 минуты 44 секунды
И самое обидное, что ничего с этим не сделать...
это верно!...любые телодвижения обставляются как терроризм,сепаратизм,разжигание межнациональной розни и т.п. и т.д. .... всё продумано !!
Игорь555
23.11.2012, 17:28
Вы на рожу этого Левичего посмотрите.... и все понятно станет.
Страну свою любил всегда и любить буду. Бесит бардак и беспредел власти. И чем дальше, тем хуже, вот что обидно. Не понимаю я, как можно быть такими козлами и уродами.... И главное, ведь лезут во власть и лезут, сволочи. Мне просто не понять, что ж у них в голове то творится да в душе(если есть у них такая). Как можно грабить родную страну и свой народ? Простите уж, наболело. И самое обидное, что ничего с этим не сделать. Эх, меня б в президенты....
Не спеши, а то к вечеру шлёпнут. Сейчас там нужны какие есть.
trollmann
27.11.2012, 13:57
Эт точно. Был союз, и плевали мы на америкосов да и на остальных буржуев, а теперь вон че...
Ладно, не в тему мы тут флудить начали.
Ладно, не в тему мы тут флудить начали. Вот это верно подмечено...
А по-моему, этот проект лучше, чем ЕдРо пихало. Там вообще только штрафы в сотни тыщ рублей и отсидка по 2..6 лет. Причем за поиск вообще культурных ценностей (это вам не археологические, которые фиг определишь, а все, что старше 50 лет). Там даже за копку с лопатой (без МД) 2 года сидели бы. Тот летний закон пропихивали (по мнению некоторых людей) продавцы антиквариата.
А сегодняшний - это вообще милое дело для копарей. Пихает его скорее всего РСПП Кавчика. Чем он плох-то для копарей? Приходишь ты в магаз МД, а тебе вместе с МД и лицензию продают. Минус только в отсутствии конкуренции, потому что окромя Кавчика лицензию никто не выдаст, а получить ее можно только купив Терку или Трак по "красивой цене" от Кавчика. Скорее всего в лицензию будут еще и модель МД проставлять, и серийный номер, чтоб чего лишнего где-нить на ибее не купили.
Одна фраза выдает авторов с головой - "и другое поисковое оборудование". Разве человек, не имеющий отношение к поиску, может написать такую фразу? Это ж писал копатель или тот, кто по нашим форумам плотно лазит. Никакой депутат до такой фразы не додумается.
Собакевич
03.12.2012, 13:00
Пока приборы продаются в ОТКРЫТОМ доступе....то НИКАКИХ ПРОБЛЕМ.........................а будут проблемы при законном приобретении...то тогда и будем проблему решать.......................и чтоб ...ктоб ...куда не пропихивал этот или тот проект....куда-либо...............
Пока приборы продаются в ОТКРЫТОМ доступе....то НИКАКИХ ПРОБЛЕМ.........................а будут проблемы при законном приобретении...то тогда и будем проблему решать.......................и чтоб ...ктоб ...куда не пропихивал этот или тот проект....куда-либо...............Будут проблемы в законном приобретении-но ведь не будет же проблем в законном изготовлении?...:D
Я вот собрал прибор и хожу себе, вообще не парюсь...;)
И вот такой момент: конкретно с меня и мне подобных -кто сможет потребовать лицензию?:D Ну отберут аппарат, и что? Сделаю другой...;D
Не будет этот закон работать, даже если его и примут. ;)
Если будет на что делать. Влепят штраф штук на 2-5-50.... а при повторном ещё хлеще и поисковый народ флегматизирован.
Так что лицензию очень многим придётся приобретать. А тем кто ищет от случая к случаю, или вокруг своей "деревни" она что шла что ехала, но на виду МД уже не положишь.
Собакевич
03.12.2012, 13:31
вот собрал прибор и хожу себе, вообще не парюсь...
Вот и один из выходов..............
Да их столько напродано, что при запрете поиска на рынок б\у будут выкинуты огромные массы приборов. В недостатке их не будет.
Вот и один из выходов..............
Там нет дураков, введут ответственность за транспортировку и хранение, а если дальше посмотреть то могут и за изготовление, ничего нового, ведь в 90-х за нунчаки судили как за изготовление и ношение оружия раздробляющего действия.
Интересно, а на пинпоинтеры тоже лицензия нужна будет?
Ищешь спокойно себе лицензированным "майнлабом" - все нормально. Только достал из кармана неправильного производителя пин - "налетели тут поганые" (С) органы контролирующие и оштрафовали. :D
Собакевич
03.12.2012, 13:43
Нунчаки и есть оружие....поправьте если ошибаюсь......
А МД не есть оружие.......а предмет для поиска металла под землёй или на её-же поверхности..........и убить им сложно......хотя если по голове дать то.........
Добавлено через 2 минуты 16 секунд
На мозги надо ввести лицензию...........для законосоставителей..........не путать с уважаемыми всем народом депутатами....
Там нет дураков, введут ответственность за транспортировку и хранение, а если дальше посмотреть то могут и за изготовление, ничего нового, ведь в 90-х за нунчаки судили как за изготовление и ношение оружия раздробляющего действия.Да, это могут... Но ведь и мы тоже не идиоты! В детстве с другом острожить собрались ночью ехать, а река у нас с осетровыми. За саму острогу штраф и УК ответственность, плюс за рыбу...И мы острогу не взяли, а взяли...сачёк, типа для бабочек но чуть побольше (ясно что самодельный). Черпанули таким образом несколько пордлёщиков и прочей бели-хорошо что стерлядь не попала. И попались инспекции! И всё, сачёк наш просто выбил их из колеи, рухнула вся отлаженная система наказания за острожение! Так что замутим чего-нибудь и тут.:D
Если будет на что делать. Влепят штраф штук на 2-5-50.... а при повторном ещё хлеще и поисковый народ флегматизирован.
Так что лицензию очень многим придётся приобретать. А тем кто ищет от случая к случаю, или вокруг своей "деревни" она что шла что ехала, но на виду МД уже не положишь.
После внимательного изучения того "законопроекта" вынужден опровергнуть мной написанное, так как лицензирование (разрешение) применения МД пр поиске археологических предметов нас не касается.
Пусть архи сами себе те лицензии выдают и сами себе за них платят.
Ни одному из нас такое разрешение не выдадут без наличия открытого листа. А для того чтобы физическому лицу получить открытый лист нужно иметь соответствующее образование и договор с юридическим лицом в компетенцию которого входит этот вид деятельности.
Так что плюньте и забудьте про это лицензирование, нас тот проект закона не касается. Металлолом мы ищем, можно и метеориты, а тот кто по недомыслию скажет что он ищет археологические предметы, тот лишит себя МД.
Добавлено через 32 минуты 15 секунд
Вот такая статья попалась в одной из группы кладоискателей в ВК.
Конец грабительской "вольнице": зампред Госдумы предлагает ЛИЦЕНЗИРОВАТЬ ИСПОЛЬЗОВАНИЕ МЕТАЛЛОИСКАТЕЛЕЙ
Тексты законопроекта и пояснительной записки Н. Левичева см. в присоед. файлах
Вопрос кто нибудь слышал об этом??
"Конец грабительской вольнице" тот журналист или глуп или решил над депутатом приколоться, так как в законопроекте Лёвичева идёт речь о разрешении применения МД археологами.
" Труднее всего увидеть очевидное!" Повторяю ещё раз- Нам не нужно разрешение (лицензия) для поиска предметов археологического наследия, так как у нас нет открытых листов, да и быть не может, до тех пор пока не получишь соответствующее образование и место работы.
Не знаю конечно, как обстоят дела в более южных областях. Только какой бы там закон не приняли - а кто ловить то будет? Менты? Ага, щас! У нас ребята интересовались уже у нескольких начальников отделов в районах области........ Те или ржут или за голову хватаются и руками отмахиваются. После реформы и сокращений, у них реально по мокрухе некому работать на местах. Кражи через раз, если не через десять разрабатывают. Некому, просто объективно некому, по полям носиться за чудаками ищущими клады!
Не знаю конечно, как обстоят дела в более южных областях. Только какой бы там закон не приняли - а кто ловить то будет? Менты? Ага, щас! У нас ребята интересовались уже у нескольких начальников отделов в районах области........ Те или ржут или за голову хватаются и руками отмахиваются. После реформы и сокращений, у них реально по мокрухе некому работать на местах. Кражи через раз, если не через десять разрабатывают. Некому, просто объективно некому, по полям носиться за чудаками ищущими клады!
Настораживает тенденция.... если их не остановить они могут дойти и до запрета оборота МД.
Чтец Безымянный
19.12.2012, 19:46
Читайте тут про этот законовыпердыш
Там и текст, и какой г-н (не подумайте что господин) за него вписывается.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Добавлено через 2 минуты 8 секунд
Настораживает тенденция.... если их не остановить они могут дойти и до запрета оборота МД.
а чем их остановишь? Они сами себе кум королю - сват министру. Да еще и г-н Левичев там прыгает как собачка в попу осой ужаленная. Думаю введут административную ответственность. :(
Вот в продолжение темы:
Резонансные выступления в Думе
[править]2012
13 марта — призвал партию "Единая Россия" вести честную политическую борьбу. В частности Н.В. Левичев сказал:
"Мы поможем вам почистить свои ряды от жуликов и воров, а местную власть заставим честно работать и вести диалог с оппозицией, а не лизать, извините, задницу начальству, подтирая ее приукрашенными бюллетенями"
— Русская служба Би-Би-Си. Лента новостей 21 марта 2012
Эти его слова вызвали негодование депутатов от "Единой России". Комиссия Госдумы по этике предложила лишить Н.В. Левичева права выступать на пленарных заседаниях палаты до конца весенней сессии.
8 мая — выступил с резкой критикой Д.А.Медведева на пленарном заседании, на котором рассматривалась кандидатура последнего на должность Председателя Правительства. В частности Н.В. Левичев сказал:
"Разве можно назвать современной рыночной экономикой сложившееся переплетение теневых практик и круговой поруки? Доступ к экономическим, социальным и политическом ресурсам обеспечивается не общими законами и нормами, а личными и клановыми связями....Феодальное наместничество, острова авторитаризма, где царит бесправие и насаждается политическое холуйство, никогда не дадут свободных, активных и творческих граждан.."
— Официальный сайт политической партии Справедливая Россия
[править]Интересные факты
Во время массовых акций в Астрахани в поддержку бывшего кандидата в мэры города Олега Шеина, выступающего против нечестных, по его мнению, выборов, Н.В. Левичев стал первым заместителем председателя Государственной Думы ФС РФ, участвовавшим в столкновениях с полицией. Во время прорыва полицейского кордона Н.В. Левичеву повредили локоть.
.........можно надеяться что законопроект и не пройдёт
Сразу вспоминаю миниатюру с Галустяном:
Там войско идёт.. их Орда....!
А в ответ- А Нас-Рать..
Так же и с этим предполагаемым законом.. не заморачивайтесь.. сейчас на рынке можно спокойно оружие боевое купить( выкопать).. и что.. меньше его на руках?
так же и с приборами-их будет немало на руках и все кто хочет с ними ходить будут продолжать копать..
Бояться проблем с полицаями тоже особо не стоит.. им своих проблем хватает по борьбе с преступностью.. и всегда можно прокурору головную боль добавить по выявлению законно или нет полицай провел задержание копающего.. Особо тупых и ретивых полицаев всегда можно спалить на чем либо.. что и делается.. иногда..
Сельский
19.12.2012, 21:59
В такой жесткой форме думаю не пройдет, но репрессий будет не мало :-\
Ну если и примут,я не думаю что кто-то откажется от поиска?
Ну если и примут,я не думаю что кто-то откажется от поиска?Никто...:-X
Чтец Безымянный
19.12.2012, 22:25
В такой жесткой форме думаю не пройдет, но репрессий будет не мало :-\
почему считаете это жесткой формой? Уголовной ответственности нет.
Кстати, а где ответственность за "незаконный сбыт металоллоискателей"? :D
Добавлено через 37 секунд
Никто...:-X
как никто "не отказался" от тонировки на автомобиле.
serg-sprite
19.12.2012, 22:28
Тема очень серьезная, но похоже мало кто понимает, что сейчас введут лицензирование на использования металлоискателей, детекторов неоднородности почв и иного специального поискового оборудования, пригодного для обнаружения археологических предметов.
То есть любой поисковый прибор или другое оборудование способное находить арх. предмет без лицензии применять будет нельзя и нигде. Даже на пляже.
Лицензию в министерстве культуры Вам естественно не дадут.
Все пишут, мол фигня закон выйдет, что нибудь придумаем. Думаю, что потом будет поздно. Надо сейчас что-то думать.
Ну да,если примут закон,и сверху прозвучит команда "Фас",тогда и увидим ,как никто "не откажется" от поиска.
Ну в окрытом поле - возле трассы может и придется отказаться. А мало ли мест куда только человек с детектором дойдет? Да никакие менты даже по команде "ФАС" не полезут в дебри ноги ломать... Кому надо 3-5км пехом и облаву устраивать?
Ну да,если примут закон,и сверху прозвучит команда "Фас",тогда и увидим ,как никто "не откажется" от поиска.
Пускай зимой "фас" крикнут......:D А к весне "само рассосется"....
А купить МД без лицензии на Ebay можно.... :-X
Ну да,если примут закон,и сверху прозвучит команда "Фас",тогда и увидим ,как никто "не откажется" от поиска.
А я смотрю Вы уже к этому готовы,как говорится руки к верху.
Прошу только без обит.
Да никакие менты даже по команде "ФАС" не полезут в дебри ноги ломать...
Так не об этом речь,не все же в дебрях копают,у нас ,например, всё поля да степи.А фермер будет проезжать,увидел и позвонил и опа.Клюшку ценой в 20-50т.р. отберут и как то копать настроения уже нет.
Собакевич
19.12.2012, 23:15
Зима-зима......мороз крепчает...навевает грустные мысли.........весной отпустит....имхо
Зима-зима......мороз крепчает...навевает грустные мысли.........весной отпустит....имхо
Точно...третью зиму тема похожая)))
А я смотрю Вы уже к этому готовы,как говорится руки к верху.
Прошу только без обит.
Да какие обиды.В нашей стране я готов ко всему:)
Но дело не во мне,если закон примут,то будут готовы все,вот о чём. Против ветра не пописаешь.
Ек@терин@81
19.12.2012, 23:19
Лицензирование приборного поиска приведёт к созданию специальных отрядов по выявлению нарушителей арх. слоя, создание спец. комитета, формирование мобильных групп быстрого реагирования, содержание автопарка подготовленных авто для труднопроходимых мест, группу спутникового слежения и ещё всякой разной интересной хрени !! Зтож сколько новых рабочих мест ! :D
А ! Вот ещё !!! Чуть не забыла ))) ! Ещё будет крупная компания, котороя будет лицензии выдавать, ну а там и членские сборы, и первоначальные взносы !!!
serg-sprite
19.12.2012, 23:20
Десяток клюшек дешевых из китая выписать, пускай периодически конфисковывают. Может на сезон и хватит.
у нас ,например, всё поля да степи.А фермер будет проезжать,увидел и позвонил и опа.Клюшку ценой в 20-50т.р. отберут и как то копать настроения уже нет.
Так по ночам это не возможно что-ли?,чтоб настроение копать не упало.
А я смотрю Вы уже к этому готовы,как говорится руки к верху.
Прошу только без обит.
Так верно заметил Чтец Безымянный по поводу тонировки..Буквально за пару месяцев жёстких репрессий растонировали даже далеко не бюджетные авто, победив даже кавказский темперамент:D, а уж наше правое дело прищёлкнут в пять секунд, если захотят..против ветра не посс....увы..
Собакевич
19.12.2012, 23:27
..против ветра не посс....увы..
...........ну тогда- поср..........ь.............:o.
Ек@терин@81
19.12.2012, 23:27
Партизанское движение в ВОВ было менее уязвимо, чем основные войска, патамучТа в лесу были... ;) :D :P :P
Собакевич
19.12.2012, 23:29
Партизанское движение в ВОВ было менее уязвимо, чем основные войска, патамучТа в лесу были... ;) :D :P :P
точна!..........землянок в лесу нароем...........с Дедом пивка выпьем....он нам места покажет..........а недругов кругами по болотам водить пожизненно будет..............:D
Friend,товарищ дорогой,Вы меня опять не понимаете,копать будут и ночью и в дебрях и у кого дядя участковый,но не о том речь.После принятия такого "умного" закона, мы все сразу становимся вне закона, а это не радует.
Утомили они. А потом удивляются, откель у нашего народа правовой нигилизм. Утомили.
Ну пусть поборятся, если дел больше нет. Посмотрим.
Ек@терин@81
19.12.2012, 23:34
...Буквально за пару месяцев жёстких репрессий растонировали даже далеко не бюджетные авто...
Верно ! А как всё начиналось... может кто помнит ?! Лет 15 назад запретили большие игрушки, которые вешали на зеркала... потом вето на кенгурятники... потом ксенон... тонировка... А вот это послабление по поводу отмены рукописных доверенностей - в чём подвох ?!!!
Кстати - лопаты фискари подорожали 8-(), цену в Леруа смотрели...
...........ну тогда- поср..........ь.............:o.
Не..так только в тёплой комнате у клавы бравируется..:D, а когда в холодный коземат кинут, то совсем другие мысли в голову лезут..;)
Собакевич
19.12.2012, 23:37
.. А вот это послабление по поводу отмены рукописных доверенностей - в чём подвох ?!!
У многих крутых дяденек машины на друзьях.....любовницах....любовниках.......замахал ись доверенности писать...............
Не..так только в тёплой комнате у клавы бравируется..:D, а когда в холодный коземат кинут, то совсем другие мысли в голову лезут..;)
Во жуть пошла...8-() Вы о чем? Административка это штраф... Ну и прибор в пользу гос - ва:D
Все будет хорошо:-X:)
скоро что-то переломится, не может так вечно быть всё хуже и хуже...
Собакевич
19.12.2012, 23:39
Не..так только в тёплой комнате у клавы бравируется..:D, а когда в холодный коземат кинут, то совсем другие мысли в голову лезут..;)
Не ну по-любому........хоть тёмной ночью....в тесной компании........но пива попьём и метеориты поищем......главное карманы щебнем набить......когда контра окружать будет......;D............в смысле контра...а не Contra..........
Ек@терин@81
19.12.2012, 23:40
... мы все сразу становимся вне закона, а это не радует.
Игровые автоматы тоже запретили, теперь они называются ЛОТО :D !
Просто нам нужно сменить имя !!! Лопаты меняем на вилы, а приборы классифицируем не "металлоискатели", а... "электронными чистильщиками" !!! Всё :P ! Теперь мы бойскауты, и очищаем землю от гвоздей и ржавых банок ! :D
Административка это штраф...
Одна в год да, а ежели больше то уже не.
Собакевич
19.12.2012, 23:43
Кстати на Украине и в Белоруссии коп вроде запрещен..........и чё?
Верно ! А как всё начиналось... может кто помнит ?! Лет 15 назад запретили большие игрушки, которые вешали на зеркала... потом вето на кенгурятники... потом ксенон... тонировка... А вот это послабление по поводу отмены рукописных доверенностей - в чём подвох ?!!!
Кстати - лопаты фискари подорожали 8-(), цену в Леруа смотрели...
Так и есть:) И куда делись те, кто гнул пальцы и говорил, что ни в жисть не растонируется, или кенгурятник не снимет..растворились либо "переменили мнение":D. Как кто-то верно заметил, что если вы себя почувствовали свободным и самостоятельным, то попробуйте пару месяцев не платить налоги..;)
Одна в год да, а ежели больше то уже не.
Ну вот...расстроили на ночь [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Пойду МД с балкона сброшу [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Так верно заметил Чтец Безымянный по поводу тонировки..Буквально за пару месяцев жёстких репрессий растонировали даже далеко не бюджетные авто,
Тут есть разница,одно на веду а другое за приделом видимости.
Ек@терин@81
19.12.2012, 23:47
Кстати на Украине и в Белоруссии коп вроде запрещен..........и чё?
Это они опосаются, что кто нить наткнётся на газовую трубу и опять :o :).... что нить произойдёт !
если бы не лень было идти за ... в магазин, я бы предложил в дополнение к закону вешать чёрных копателей на ближайшей берёзе. но вдруг не окажется рядом деревьев, что тогда делать?
Собакевич
19.12.2012, 23:49
если бы не лень было идти за ... в магазин, я бы предложил в дополнение к закону вешать чёрных копателей на ближайшей берёзе. но вдруг не окажется рядом деревьев, что тогда делать?
в землю закапывать.....вниз головой..............
После принятия такого "умного" закона, мы все сразу становимся вне закона, а это не радует.
Да понял я Вас правильно.Браконьерство тоже вне закона,и что,что-то изменилось?как оно было так и осталось.
Friend,товарищ дорогой,Вы меня опять не понимаете,копать будут и ночью и в дебрях и у кого дядя участковый,но не о том речь.После принятия такого "умного" закона, мы все сразу становимся вне закона, а это не радует.Романтичнее всё станет...как с рок музыкой в конце 80-х;). А то что вне закона - не напрягает вообще просто никак. Любой закон - это теоретическая выкладка, правило или ряд правил, по которым для реального применения в жизни должна быть наработана практика. А как её наработать? И кому? Как в поле или в лесу поймать любого из нас? Да никак! И кому ловить-то? Сегодня в отдел заходил - остался 1 опер и 1 участковый. И эти рапорта пишут каждый день на увольнение, носят начальнику, а начальник их рвёт. И это наверняка везде так, по всей стране. И это на посёлок в 10 000 населения, плюс ещё пол-района пришлых разных садоводов, дачников и т.д.- это ещё 10-12 тыс. народа. И это у нас, где до облцентра 20 км. А периферия у нас есть и 300-400км. от центра-там вообще партизаны. Поднятием жалованья резанули личный состав, причём тех кто на земле работает, а не шаркунов паркетных...вот и весь расклад. Вот вам и пример живучести в реальных условиях нового закона о полиции...то же самое и в медицине и т.д... Поэтому нахрен мы никому не нужны, психи с лопатами и электронными палками в руках. И это радует.
я бы предложил в дополнение к закону вешать чёрных копателей
А это уже фашизмом попахивает.
serg-sprite
19.12.2012, 23:58
Кстати на Украине и в Белоруссии коп вроде запрещен..........и чё?
И чё? Копают?
Собакевич
19.12.2012, 23:59
.как с рок музыкой в конце 80-х
Вот блин - точно!...........всё под запретом было, а из каждого окна орала............я как вспомню.....в суровые 70-е на балкон колонку вытащил и Лед Зеппелин на полную................
удивляет двойной подход власти к проблеме. у нас весь исторический центр вывезли и вывозят на свалку (рытьё котлованов при строительстве домов) на месте одно-двухэтажных домов вырастают 5-... этажки при этом грунт ссыпается в овраг и трамбуется тракторами. ак как же артефакты? да хрен с ними. археологи тихушничают. даже на форумах тишина
Собакевич
19.12.2012, 23:59
И чё? Копают?
А чё...нет?
С.Ростовский
20.12.2012, 00:02
Бояться проблем с полицаями тоже особо не стоит.. им своих проблем хватает по борьбе с преступностью.. и всегда можно прокурору головную боль добавить по выявлению законно или нет полицай провел задержание копающего.. Особо тупых и ретивых полицаев всегда можно спалить на чем либо.. что и делается.. иногда..
Это слишком оптимистично. На самом деле никто разбираться не будет правильно или неправильно задержали человека с МД, потому что каждый регион должен будет предоставить какое то количество задержанных под новый закон и менты, прокуроры и судьи будут очень стараться. А люди посмотрят на это, особо упертые будут ночами копать и время от времени попадаться, большинство же продаст МД и будет плеваться на власть еще больше чем раньше. А может пусть уже завтра БП придет ?!! :D
Кстати на Украине и в Белоруссии коп вроде запрещен..........и чё?
И чё? Копают?
Я не знаю где запрещено на Всеукраинском форуме по 150-200 отчетов еженедельно (в тёплое время года):D
Если кто-то внятно объяснит как это можно запретить клянусь фискарем завяжу с копом.;D
и электронными палками в руках. И это радует.
Квирит, мне ваши слова нравятся, дай-то бог.
С.Ростовский
20.12.2012, 00:05
в дополнение к закону вешать чёрных копателей на ближайшей берёзе.
Может лучше закапывать ?? В глубокий шурф на месте древнего поселения с фискарем и МД :D - вот отчетики интересные попрут на Кубаре :D
клянусь фискарем завяжу с копом.;D
У меня есть предложения...повесить МД на стенку,а внизу табличку приколотить "арх наследие прошу руками не трогать":)
Чтец Безымянный
20.12.2012, 00:24
Пускай зимой "фас" крикнут......:D А к весне "само рассосется"....
А купить МД без лицензии на Ebay можно.... :-X
На Ибей можно и наркотики купить (курительные смеси). Только не думайте, что к Вам не придут те, "кому надо" :D
Во жуть пошла...8-() Вы о чем? Административка это штраф... Ну и прибор в пользу гос - ва:D
Все будет хорошо:-X:)
У любого русского человека, при попытке отобрать честно нажитый прибор в пользу "государства".. возникает естественный ответный рефлекс в виде мата..а то и хуже..и вот тут уже другая ответственность:DЭто мой личный опыт "растонировки" авто..именно казиматом и закончился..Так что не всё так мирно в "административном" наказании..;)
А может пусть уже завтра БП придет ?!!
Точно! Один метеорит - на законотворцев во время совещания, второй... там неподалеку есть одно местечко... высоким забором из красного кирпича обнесено... :)
И третий к нам в ВР. пусть разнесёт её к чертовой матери.:)
mccoon,за вами уже выехали,срочно выбрасывайте метеориты в форточку :D
удивляет двойной подход власти к проблеме
А чему удивляться-то? Кто ж там от "приработка" откажется? Тогда и десяток-другой памятников сравнять с землей или застроить без зазрения совести не составит труда. А мы с вами разве улучшаем их благосостояние? :)
за вами уже выехали,срочно выбрасывайте метеориты в форточку
вот когда закончится эта тотальная запуганность плюнуть в другую сторону, тогда и будет хорошо на руси, не власть виновата а мы сами, что мирно это всё хаваем.
Точно! Один метеорит - на законотворцев во время совещания, второй... там неподалеку есть одно местечко... высоким забором из красного кирпича обнесено... :)
И третий к нам в ВР. пусть разнесёт её к чертовой матери.:)
Ну вот пошло куда то влево...:-X
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Ну вот пошло куда то влево...
Да это как раз по теме. :) Чаянья народа.
Когда такие "сюрпризы" готовят, только на небеса и остается уповать. :)
А МД продавать не собираюсь... Но даже если... То кто же их теперь купит-то? :)
Пять часов назад тему вот этим сообщением оживил (5 стр.), а его пятью страницами накрыли и уже мало кто помнит. Частично повторяю.
ВАЖНО,
================
...... лицензирование (разрешение) применения МД при поиске археологических предметов нас не касается.
Пусть архи сами себе те лицензии выдают и сами себе за них платят.
Ни одному из нас такое разрешение не выдадут без наличия открытого листа. А для того чтобы физическому лицу получить открытый лист нужно иметь соответствующее образование и договор с юридическим лицом в компетенцию которого входит этот вид деятельности.
Так что плюньте и забудьте про это лицензирование, нас тот проект закона не касается. Металлолом мы ищем, можно и метеориты, а тот кто по недомыслию скажет что он ищет археологические предметы, тот лишит себя МД.
============
А МД продавать не собираюсь... Но даже если... То кто же их теперь купит-то? :)
Продавать в Англии или США через ebay.
Ещё раз обращаю внимание на ключевые слова (для обнаружения объектов археологического наследия и (или) археологических предметов ) которые нам ни под каким видом нельзя вносить в объяснительные и подписывать те объяснительные если доброхоты их туда уже вписали.
=======
Статья 3
Дополнить Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, N 1, ст. 1) статьей 7.15.1 следующего содержания:
«Статья 7.15.1. Незаконное использование металлоискателя, детектора неоднородности почв и иного специального поискового оборудования
1.Использование металлоискателя, детектора неоднородности почв и иного специального поискового оборудования для обнаружения объектов археологического наследия и (или) археологических предметов лицом, не имеющим лицензией на данный вид деятельности, -
влечет наложение административного штрафа в размере от двух тысяч до трех тысяч рублей с конфискацией использованного металлоискателя, детектора неоднородности почв и иного специального поискового оборудования.
2.Использование металлоискателя, детектора неоднородности почв и иного специального поискового оборудования для обнаружения объектов археологического наследия и (или) археологических предметов с нарушением условий, предусмотренных лицензией, -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч пятисот рублей с конфискацией использованного металлоискателя, детектора неоднородности почв и иного специального поискового оборудования.
====================
Ищем только металлолом или то что вчера сами потеряли!!!!!!!!!!!
Запрета оборота и использования МД ещё нет!!! И надо сработать на упреждение, чтобы того запрета не было. Лёвичева надо примерно наказать по Закону. Есть за что.
На днях сделаю тему.
Чтец Безымянный
20.12.2012, 01:35
Лёвичева надо примерно наказать по Закону. Есть за что.
На днях сделаю тему.
Ждем. Интересно за что можно наказать Левичева? Езда на красный свет? Человеческие жертвоприношения? :)
Ждем. Интересно за что можно наказать Левичева? Езда на красный свет? Человеческие жертвоприношения? :)
Да так встретимся,побазарим по пацански.
Добавлено через 4 минуты 58 секунд
Да это как раз по теме. :)
А МД продавать не собираюсь... Но даже если... То кто же их теперь купит-то? :)
На ковёр вешать надо,потом внукам рассказывать, "был такой металлопоиск,вот этой самой клюшкой пол области отмахал".
Чтец Безымянный
20.12.2012, 01:52
На ковёр вешать надо,потом внукам рассказывать, "был такой металлопоиск,вот этой самой клюшкой пол области отмахал".
Это повезет, что если на ковер вешат разрешат. А то придется в брезент с маслом и в огород прикопать, чтобы маслом каждый год участок поливать. Как тот дед из анекдота пулемет с ВОВ поливал. :-X
Добавлено через 12 минут 25 секунд
Ещё раз обращаю внимание на ключевые слова (для обнаружения объектов археологического наследия и (или) археологических предметов ) которые нам ни под каким видом нельзя вносить в объяснительные и подписывать те объяснительные если доброхоты их туда уже вписали.
это не слова нельзя будет вносить в объяснительные, а приборы вносить на территорию "полей, морей и рек, где так вольно дышит человек". Не будте наивным. Неужто вы полагаете, что от объяснения что-либо сколь серьезно зависеть будет. Это объяснение прохляет примерно как если жулика впоймали в салоне вскрытого автомобиля и он будет рассказывать что просто погреться туда залез, а магнитола отвинчена не с целью кражи, а на память о добром человеке, авто которого спасло от холодной смерти.
Ждем. Интересно за что можно наказать Левичева? Езда на красный свет? Человеческие жертвоприношения? :)
За клевету в отношении неопределённого круга лиц, он заявил, что все ( 2 000 000 человек) покупают МД для незаконных раскопок. Вот и пусть это докажет как того требует содержание ст.152 ГК РФ.
Добавлено через 3 минуты 29 секунд
Это повезет, что если на ковер вешат разрешат. А то придется в брезент с маслом и в огород прикопать, чтобы маслом каждый год участок поливать. Как тот дед из анекдота пулемет с ВОВ поливал. :-X
Добавлено через 12 минут 25 секунд
это не слова нельзя будет вносить в объяснительные, а приборы вносить на территорию "полей, морей и рек, где так вольно дышит человек". Не будте наивным. Неужто вы полагаете, что от объяснения что-либо сколь серьезно зависеть будет.
Эти слова обычно являются доказательствами нарушений во всех решениях суда. Имейте это ввиду.
Эти слова обычно являются доказательствами нарушений во всех решениях суда. Имейте это ввиду.
Вы серьёзно полагаете, что в решениях "суда" (прости господи..), есть какие-то "доказательства"..Тогда Вы счастливый человек, ибо, блажен, кто верует..Отец мой часто говорил:" Закон, что дышло, куда повернул, туда и вышло.."А "поворачиваем", увы, не мы..;)
Эти слова обычно являются доказательствами нарушений во всех решениях суда. Имейте это ввиду.
Вы серьёзно полагаете, что в решениях "суда" (прости господи..), есть какие-то "доказательства"..Тогда Вы счастливый человек, ибо, блажен, кто верует..Отец мой часто говорил:" Закон, что дышло, куда повернул, туда и вышло.."А "поворачиваем", увы, не мы..;)
Опыт, это большое число накопленных ошибок. У меня есть опыт проигрышных и выигрышных судебных процессов при защите общественных интересов, выигрышных больше, хоть я и не юрист, а просто человек верящий в силу закона, как слегка ликвидировавший личную правовую безграмотность.
Знание Сила. Знание Законов - БП любой злой силе.
Что толку пылить на данную тему.
Пока данное предложение по внесению изменений в закон, касающихся МД и поисков с ним, поступило в гос.думу РФ и его отфутболили по моему в мин. культуры, как минимум оно там болтается уже месяц без продвижения...
А по поводу защиты в суде скажу так - пока как минимум не пропишут подробно все понятия касающиеся поисков и непосредственно поисков с МД, ни кто не сможет себя защитить. потому, как не конкретизированные моменты в законах судьи трактуют, как им удобно...
Блин вот читаю и не пойму Вы что все здесь на форуме культурные ценности ищите??? Блин а я думал метеориты и железо, однако :D а я и не знал;D.Ищу вот метеорит но никак найти не могу -не попадается почему то:o;D.
А по серьезному пока не примут, а если и примут, то пока надумают использовать закон то времени пройдет не один год.Полиции только и заняться нечем как нас по полям отлавливать, ну если конечно на АКР или с Архами пересечемся то тогда да , а так это все мудистика.
Ну вот пришла зима и темы про запрет копа снова бьют все рекорды по числу сообщений, каждый год одно и тоже) Весной всё равно все отправятся в поля, будет закон или нет, забыв про свои зимние страхи и сомнения)
Что толку пылить на данную тему.
Пока данное предложение по внесению изменений в закон, касающихся МД и поисков с ним, поступило в гос.думу РФ и его отфутболили по моему в мин. культуры, как минимум оно там болтается уже месяц без продвижения...
А по поводу защиты в суде скажу так - пока как минимум не пропишут подробно все понятия касающиеся поисков и непосредственно поисков с МД, ни кто не сможет себя защитить. потому, как не конкретизированные моменты в законах судьи трактуют, как им удобно...
никто его не "футболил", согласно установленного порядка, до 25 января парламентарии ждут замечаний и предложений по существу законопроекта, следовательно и нам надо активно действовать, только не так как у Кавчика, а оказывать настоящее противодействие зарвавшимся законотворцам.
nxxjHnXjrqY
На данную тему с юмором (но думаю такое имеет месть быть и довольно часто)
У нас архи и музейные работники так же не отличаются завидной честностью и преданностью своего дела, о чем свидетельствуют уголовные дела...
Добавлено через 11 минут 41 секунду
7o5hMn-95oM
По поводу умных изречений этого дяди - а давайте лицензируем за одним еще и топоры и лопаты, а еще машины (их же так же используют на копе), а еще навигаторы, компасы. список можно еще разнообразить.
Всех мести под одну гребенку не стоит. ибо по нескольким недоумкам разграбляющих могилы и захоронения не стоит судить о всех, кому может повредить пляжный поиск, или поиск на брошенных деревнях. а тем более на распаханых деревнях (которые нафиг не кому не нужны).
Понимаю, что контроль должен быть, но и здравый смысл так же. в большинстве зарубежных стран МД можно использовать без особых проблем в разумных пределах, многие сотнями увлекаются поиском с МД каждые выходные.
С таким же успехом можно запретить рыбалку, а вдруг на крючек рыболова попадется какая то редкая рыба...
Добавлено через 19 минут 56 секунд
никто его не "футболил", согласно установленного порядка, до 25 января парламентарии ждут замечаний и предложений по существу законопроекта, следовательно и нам надо активно действовать, только не так как у Кавчика, а оказывать настоящее противодействие зарвавшимся законотворцам.
Ваши личные предложения каковы...
приступом взять гос. думу или прижать в темном месте к теплой стенке этого умника предложившего данные изменения...
Может голодовку объявим и как шахтеры сядем на мосту у белого дома и станем лопатами стучать об асфальт...
Вы реально верите, что ваши писульки помогут в решении вопроса.
Единственное это диалог представителей объединений поисковиков и клубов поисковиков с представителями власти, другие меры ни каких результатов не дадут!!!
Черные археологи в моем понимании это те же самые археологи но копают они не легально т.е без соответствующего разрешения (открытого листа) и все что найдено, мягко говоря оставляют себе........
Отшельник
20.12.2012, 11:28
так создавать клуб копателей,выбирать инициативную группу представителей юридически и исторически подкованных,подключать прессу,вызвать президента или премьера на общение,где и объяснить чем большинство копачей занимаются и какой вклад вносят.....и тогда может быть что то сдвинется с мертвой точки,или закон тот отменят или смягчат....до уровня запрета копа на местах имеющих археологическую и культурную ценность и свободного копа на всех остальных территориях....а так...13 страниц пустого флуда ничего не изменит...потрещим тут и все...а по весне,лету будет нам херовато.....
Иду в администрацию своего поселка получать бумагу что я -1 добровольный помощник-жертвавотель артефактов для местного задрипанного музея где открываю для себя любимого (и для друзей:)) на добровольных началах кружок любителей истории и археологии, и 2 заключаю договор на зачистку полей от металломусора:D
Отшельник
20.12.2012, 11:34
и отмазки на тему металлолом ищем фиг кому помогут:( внесут поправку,что поиском металла с мд могут применять только организации принимающие металл и с обязательной лицензией...и ппц котенку....
А я не собираю - а очищаю сельхоз угодья. И потом - кто выдал бумагу, тот и отвечает...
Отшельник
20.12.2012, 11:44
поллюционеры разбираться не будут чем занимаетесь с мд на поле...им выдадут план поймать с мд 10 чел в месяц они и поймают...им пофиг что вы на поле делали очищали или подчищали...сунут в карман пару монеток затертых ,спец определит их как источник "культурного наследия" и суши сухари..
Ваши личные предложения каковы...
приступом взять гос. думу или прижать в темном месте к теплой стенке этого умника предложившего данные изменения...
Может голодовку объявим и как шахтеры сядем на мосту у белого дома и станем лопатами стучать об асфальт...
Вы реально верите, что ваши писульки помогут в решении вопроса.
Единственное это диалог представителей объединений поисковиков и клубов поисковиков с представителями власти, другие меры ни каких результатов не дадут!!!
В моих предложениях нет ничего дурацкого из перечисленного в вашей писульке.
Всё должно быть по закону- Кто к нам с законом придёт, тот от Закокна и погибнет! Это стратегия, тактику надо отработать. сегодня, завтра можно начать, но главное никаких этих грёбаных объединений с их "нащальниками", так как верхушку рано или позже покупают и они сдают народ с потрохами, как к примеру СССР.
В моих предложениях нет ничего дурацкого из перечисленного в вашей писульке.
Всё должно быть по закону- Кто к нам с законом придёт, тот от Закокна и погибнет! Это стратегия, тактику надо отработать. сегодня, завтра можно начать, но главное никаких этих грёбаных объединений с их "нащальниками", так как верхушку рано или позже покупают и они сдают народ с потрохами, как к примеру СССР.
Ну да, а в вашем предложении прям ни чего дурацкого нет...
Лично мне оно напоминает фильм "А не послать ли нам гонца..."
Где вы в одиночку пытаетесь что то предпринять, не обольщайтесь.
если вы выиграли какие то дела частного характера, то это совсем другое.
В отношении людей с МД создают общественное мнение. что все они "черные", так вот против этого можно действовать только доказывая обратное, а именно объединяться и выдвигать так называемых делегатов в купе с юристом (имеющим опыт в подобных делах), так же привлекать СМИ показывая разновидности поиска с МД, которые ни как не вредят археологии и истории страны. Как с частным лицом ни кто с вами общаться не станет, вам просто зададут вопрос - "А кто вы собственно батенька такой..."
А в ваших словах я вижу всего лишь браваду не имеющего ни чего общего с отстаиванием своих прав...
Черные археологи в моем понимании это те же самые археологи но копают они не легально т.е без соответствующего разрешения (открытого листа) и все что найдено, мягко говоря оставляют себе........
Не согласен-есть кто целенаправленно копает курганы-там всё поставлено как надо-техника-приборы-прикрытие.. и знание-в каком кургане копать надо-это они узнают у архов-и им же сдают найденное..
А черные или белые.. да пофигу.
Самые мощные черные копатели сидят в органах управления страной-ежегодно из страны вывозят 80 млрд долларов..-украденные деньги.. и всем пофигу..расхищается современное наследие..320 млрд рублей..-стоимость каких сокровищ выкопанных из земли черными археологами может составлять малую толику этого у нас всех украденного?
Романтичнее всё станет...как с рок музыкой в конце 80-х;). А то что вне закона - не напрягает вообще просто никак. Любой закон - это теоретическая выкладка, правило или ряд правил, по которым для реального применения в жизни должна быть наработана практика. А как её наработать? И кому? Как в поле или в лесу поймать любого из нас? Да никак! И кому ловить-то? Сегодня в отдел заходил - остался 1 опер и 1 участковый. И эти рапорта пишут каждый день на увольнение, носят начальнику, а начальник их рвёт. И это наверняка везде так, по всей стране. И это на посёлок в 10 000 населения, плюс ещё пол-района пришлых разных садоводов, дачников и т.д.- это ещё 10-12 тыс. народа. И это у нас, где до облцентра 20 км. А периферия у нас есть и 300-400км. от центра-там вообще партизаны. Поднятием жалованья резанули личный состав, причём тех кто на земле работает, а не шаркунов паркетных...вот и весь расклад. Вот вам и пример живучести в реальных условиях нового закона о полиции...то же самое и в медицине и т.д... Поэтому нахрен мы никому не нужны, психи с лопатами и электронными палками в руках. И это радует.
увлекаюсь копом уже четыре сезона, ездим с приятелем везде, нива подготовленная и ниссан терано(это к тому что не только у дорог копаем). однажды копали на одном поле,недалеко от дороги . Находки были хорошие.К примеру копеечки Петра 1,чешуя и многое другое.дак вот подъезжает к нам жигуль-шестерка ,а в ней председатель и с наездом на нас. кто разрешил?как посмели мои угодия копать и т д. показали ему закопаные ямки .поговорили вежливо и он уехал. А вот если бы он сразу приехал с представителями власти и в свете принимаемого закона ? Что делать? Стоять и "блеять" что ходим метеориты ищем или колечко жены. По любому были бы проблемы,даже если при нас не было бы монеток и т д.Такая ситуация вполне реальна для всех увлекающихся копом.Не будешь ведь постоянно по непролазным местам хоронится. где то захочется и поле обследовать.Так что ,если законопроэкт утвердят ,веселее по-любому не будет.
Представителя власти в лице полицейского уговорить еще надо..Например-приходит к нему фермер- у меня по полю люди ходят-пиши заяву-про ущерб и т.д.-нет ущерба иди***
Если подвязался мент-а на каком основании меня Вы трогаете?типа ходить нельзя не пройдет.. Ему оно надо-сразу так вопрос ставить полагаю придется..
Я с прокурором на эту тему говорил-Ответ такой-копай пока кабель спецсвязи не перерубиш и не продашь.. А монеты и всяка жбонь твоя***не нужны никому и мне в том числе.. Зачем мне лишние хлопоты и писанина.. И про АКР ему вопрос задал-пока с техникой-трактором не придёш туда-*** ты никому не нужен.. Статья за кражу песка из самовольного карьера есть.. за раскопку на городище-не было на его памяти вообще.. и в округе в частности..
Может в Крыму или Краснодарском Крае сложнее копать.. но врядли на каждое поле или лесок они полицая посадят..следить.. А для особо придурочных блюстителей можно много подлян придумать ,что бы охоту отбить самоуправством заниматься..
Ну да, а в вашем предложении прям ни чего дурацкого нет...
Лично мне оно напоминает фильм "А не послать ли нам гонца..."
Где вы в одиночку пытаетесь что то предпринять, не обольщайтесь.
если вы выиграли какие то дела частного характера, то это совсем другое.
В отношении людей с МД создают общественное мнение. что все они "черные", так вот против этого можно действовать только доказывая обратное, а именно объединяться и выдвигать так называемых делегатов в купе с юристом (имеющим опыт в подобных делах), так же привлекать СМИ показывая разновидности поиска с МД, которые ни как не вредят археологии и истории страны. Как с частным лицом ни кто с вами общаться не станет, вам просто зададут вопрос - "А кто вы собственно батенька такой..."
А в ваших словах я вижу всего лишь браваду не имеющего ни чего общего с отстаиванием своих прав...
А я в ваших словах вижу нашего оппонента, пытающегося увести народ с верного пути оказания противодействия новоявленным "законотворцам"
Все эти организации организовывают опытные организаторы-гапоны, поэтому народу выгодно действовать только самостоятельно, но в одном направлении.
Вы всего три месяца назад взяли в руки МД, а уже пытаетесь учить....
Не из аматоров будете?
А я в ваших словах вижу нашего оппонента, пытающегося увести народ с верного пути оказания противодействия новоявленным "законотворцам"
Все эти организации организовывают опытные организаторы-гапоны, поэтому народу выгодно действовать только самостоятельно, но в одном направлении.
Вы всего три месяца назад взяли в руки МД, а уже пытаетесь учить....
Не из аматоров будете?
Дальнейшие обсуждения в подобном ключе, уверен ни к чему толковому не приведут. Во избежании закрытия темы прекращаем взаимные уколы!
Вот в том то и проблема...вместо сплоченности, которая, кстати должна была быть изначально... начиная от закапывания за собой ямок(ни к кому конкретно...) до осуждения действительно "черных" копателей" и освещения другой стороны нашего увлечения.
Все же хотелось бы не потерять последние позывы веры в благоразумие тех, кто утверждает законы в стране... Отберут МД? Да не верю... Отбирайте тогда удочки( тоже есть браконьеры), ружья (так же валят особи из Красной книги)...да все отбирайте...и миллионная армия дядек останется ни при делах? И чем займутся?
Бред...
Вот ужесточение для разграбляющих курганы (которые только и нужны оф. археологии - они другое не копают) вот это я ЗА!!! И основная масса копарей ЗА, вот это как то нужно донести до законотворцев... Да они и сами все понимают...
Дальнейшие обсуждения в подобном ключе, уверен ни к чему толковому не приведут. Во избежании закрытия темы прекращаем взаимные уколы!
Вот в том то и проблема...вместо сплоченности, которая, кстати должна была быть изначально...
Я в этой теме больше писать вообще не буду, так как ещё никем не сделано обстоятельное введение в эту сложную и серьёзную тему.
Сплочённости не будет, многие даже злорадствуют надеясь партизанить по ночам или в глуши, поэтому лучше быть реалистами и рассчитывать только на себя и каждому используя законодательство РФ и Права Человека, сделать всё что в его силах для оказания проиводействия попыткам поставить МД вне закона.
Я в этой теме больше писать вообще не буду, так как ещё никем не сделано обстоятельное введение в эту сложную и серьёзную тему.
Сплочённости не будет, многие даже злорадствуют надеясь партизанить по ночам или в глуши, поэтому лучше быть реалистами и рассчитывать только на себя и каждому используя законодательство РФ и Права Человека, сделать всё что в его силах для оказания проиводействия попыткам поставить МД вне закона.
Ну вот такая у нас нация...вот такой менталитет:( Мы добрые, всепрощающие, телковатые наверное даже...пока нас по морде не ударишь... Ну а потом8-()::) Держите семеро! Хрен удержите...
И это тоже все понимают:-X
А я в ваших словах вижу нашего оппонента, пытающегося увести народ с верного пути оказания противодействия новоявленным "законотворцам"
Все эти организации организовывают опытные организаторы-гапоны, поэтому народу выгодно действовать только самостоятельно, но в одном направлении.
Вы всего три месяца назад взяли в руки МД, а уже пытаетесь учить....
Не из аматоров будете?
Уважаемый "Вукол", у вас по моему бзик или пунктик на тему архов - это первое
Второе - да я пользуюсь МД не более 3 месяцев. до этого только историческая литература и карты (заметьте я не учу вас работать с МД, мои реплики касались совсем другого).
Третье - я из простых россиян, достатка ниже среднего.
Но имею право и опыт рассуждать о гос. машине и ее структурах, т.к. видел ее изнутри стаж в МВД 10 лет (все 90 годы), так же имею опыт после МВД в общении с различными структурами власти. в попытке добиться законной справедливости, то что происходит сейчас не укладывается не одни нормальные рамки.
Вы пожалуйста о правах человека и законе расскажите ребенку в дет.садике, возможно он и поверит.
Ходить с МД по ночам не собираюсь, работаю открыто, но разумно и не лезу в исторические места.
Добавлено через 18 минут 57 секунд
Представителя власти в лице полицейского уговорить еще надо..Например-приходит к нему фермер- у меня по полю люди ходят-пиши заяву-про ущерб и т.д.-нет ущерба иди***
Если подвязался мент-а на каком основании меня Вы трогаете?типа ходить нельзя не пройдет.. Ему оно надо-сразу так вопрос ставить полагаю придется..
Я с прокурором на эту тему говорил-Ответ такой-копай пока кабель спецсвязи не перерубиш и не продашь.. А монеты и всяка жбонь твоя***не нужны никому и мне в том числе.. Зачем мне лишние хлопоты и писанина.. И про АКР ему вопрос задал-пока с техникой-трактором не придёш туда-*** ты никому не нужен.. Статья за кражу песка из самовольного карьера есть.. за раскопку на городище-не было на его памяти вообще.. и в округе в частности..
Может в Крыму или Краснодарском Крае сложнее копать.. но врядли на каждое поле или лесок они полицая посадят..следить.. А для особо придурочных блюстителей можно много подлян придумать ,что бы охоту отбить самоуправством заниматься..
Немного заблуждаетесь - прокуратура ни какого отношения к копателям практически не имеет, до момента пока вы не совершите уголовное преступление.
Копатели с МД в основном привлекаются сейчас по статьям КоАП , там ущерб при написании заявления не нужен, протокол составляется по факту правонарушения (миним. штраф 2 500 руб + изъятие орудий правонарушения МД и лопаты)
Понятно, что на каждое поле и старую деревню участкового и ППСника не поставят, попадаются как правило случайно или по звонку законопослушного гражданина, который смотрел и читал СМИ где говорят какие каки дяди с лопатами и МД (наверняка есть в наших рядах и каки по которым о нас и судят).
Ведь о нас толком ни кто не знает правды, видят людей с клюшками которые время от времени что то выкапывают и суют в карман, кто то подойдет и поговорит по итересуется, кто то посмеется, а кто то пальцем у виска покрутит.
Просто нужна так сказать положительная репутация в глазах других людей, что бы они понимали, что наше занятие сродни рыбалке или походу за грибами и т.д.
Каждый хочет проводить время как ему нравится, только при этом нужно уважать и других людей и историю своей страны, и как минимум быть человеком...
Добавлено через 29 минут 26 секунд
Все эти организации организовывают опытные организаторы-гапоны, поэтому народу выгодно действовать только самостоятельно, но в одном направлении.
Ну вот вы и организуйте инициативную группу (надеюсь вы не Гапон) и доведите до умов чиновников правду и добейтесь справедливости в качестве делегата от братства копателей и поисковиков...
Вы еще по видимому забыли старую русскую пословицу - "Один в поле не воин..."
Ведь о нас толком ни кто не знает правды, видят людей с клюшками которые время от времени что то выкапывают и суют в карман, кто то подойдет и поговорит по итересуется, кто то посмеется, а кто то пальцем у виска покрутит.
Просто нужна так сказать положительная репутация в глазах других людей, что бы они понимали, что наше занятие сродни рыбалке или походу за грибами и т.д.
После долгих лет вдалбливания в сознание масс образа "черного копателя" это будет ох как непросто. Да еще если учесть, что как раз-таки вдалбливать никто не мешал, а то и поддерживали со всех сторон... В общем, ни один год потребуется на "обеление". И это только в головах простых людей. С "помощью" же археологов, "аматоров" и жадных до дешевых скандалов прессюков на это уйдут десятилетия. :)
После долгих лет вдалбливания в сознание масс образа "черного копателя" это будет ох как непросто. Да еще если учесть, что как раз-таки вдалбливать никто не мешал, а то и поддерживали со всех сторон... В общем, ни один год потребуется на "обеление". И это только в головах простых людей. С "помощью" же археологов, "аматоров" и жадных до дешевых скандалов прессюков на это уйдут десятилетия. :)
Что правда то правда.
Я года полтора два назад вообще не имел подробного представления о поисковиках, так видел иногда ребят с МД в руках (в основном на берегу реки), ни какого отрицательного отношения у меня не было ни когда.
В душе всегда был пиратом (было время даже несколько моторных и весельных лодок держал, душа пела когда летел рассекая волну, брызги волн в лицо уууух...)мечтал о поисках кладов ну или хотя бы каких либо предметов прошлого, теперь мечты осуществились, появилось много друзей. пусть в основном это пока в интернете, но все же есть с кем пообщаться и поспорить на общие темы.
Наверно те люди, что против далеко не романтики, их больше беспокоят свои кошельки и утроба.
Вспоминая детство. что прошло на Дальнем востоке (Амурская обл.), с весны и до самой осени. а порой и зимой. то в лес. то в горы или на реку, в рюкзак прихватишь фляжку с водой. несколько кусков хлеба. пару огурцов да отцовский нож и вперед на целый день на поиски приключений, ночевки у костра в тайге на берегу реки. в общем детство прошло плодотворно есть что вспомнить. Юность проходила уже в Омске, две навигации на флоте -Иртыш, Обь, Тобол, Надым, Обская губа.
Ладно. что то я разошелся не потеме, надеюсь главные дядечки не заругают:)
Здесь можно скачать юридические аспекты использования металлодетекторов.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Чтец Безымянный
20.12.2012, 19:01
За клевету в отношении неопределённого круга лиц, он заявил, что все ( 2 000 000 человек) покупают МД для незаконных раскопок. Вот и пусть это докажет как того требует содержание ст.152 ГК РФ.
Клевета в отношении неопределенного круга лиц. Обосцался. Такого еще не слышал :D
Добавлено через 4 минуты 15 секунд
Я с прокурором на эту тему говорил-Ответ такой-копай пока кабель спецсвязи не перерубиш и не продашь..
в общем если что, потом и будете говорить, что копать английская королева разрешила. Не все то солнышко, что встает и не все законы знают кто погоны нацепили :)
Добавлено через 6 минут 20 секунд
Эти слова обычно являются доказательствами нарушений во всех решениях суда. Имейте это ввиду.
Т.е. Вы вправду уверены, что если напишете, что с МД в поле копать не собирались, а лишь тестировали его работоспособность или бицепс и качали, то к ответственности привлечены не будете? Блажен кто верует :D
Ек@терин@81
20.12.2012, 19:31
Отлично !!! :D Прочитала всю тему... это же надо, как всех за живое зацепило !!! И это в канун Нового Года !!!
Платную рыбалку сделали... кладоискательство запрещают... так и до грибов доберутся !!! В лес по пропускам, а на пляж только с паспортом в зубах !!!
А вот слёт копарей, который был в Дракино в этом году, приравняют к чему нить страшному :D ! Почти - секта :D :D :D !!!
А вот слёт копарей, который был в Дракино в этом году, приравняют к чему нить страшному :D ! Почти - секта :D :D :D !!!
Если как увлечение, типа Пейнтбол например,......выделят участок в гектар закапают находки ну и ищи себе, развлекайся....:D
Платную рыбалку сделали...
Нечего не сделали,как была бесплатно так и осталась.
Интересно, как ещё не родившийся но уже заведомо мёртвый закон разбудил такую активность к себе аж на 15 страниц...:( Да не упирались мы ни в одно место со своими "задвигонами" ни одной из силовых структур, потому что и нафиг мы им не нужны. Как и сам закон, если его всё-таки родят законотворцы.
славентус
20.12.2012, 22:19
согласен!достойный исчерпывающий ответ.ХОДИЛИ,ХОДИМ И БУДЕМ ХОДИТЬ!!
Интересно, как ещё не родившийся но уже заведомо мёртвый закон разбудил такую активность к себе аж на 15 страниц...:( Да не упирались мы ни в одно место со своими "задвигонами" ни одной из силовых структур, потому что и нафиг мы им не нужны. Как и сам закон, если его всё-таки родят законотворцы.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи](Spravka)?OpenAgent&RN=172503-6
Чтец Безымянный
20.12.2012, 23:24
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи](Spravka)?OpenAgent&RN=172503-6
уже было. Пока проект анти-копарь подзавис. Есть более важные темы (вернее просто важные, а не пиар).
Читайте тут про этот законовыпердыш
Там и текст, и какой г-н (не подумайте что господин) за него вписывается.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Добавлено через 2 минуты 8 секунд
а чем их остановишь? Они сами себе кум королю - сват министру. Да еще и г-н Левичев там прыгает как собачка в попу осой ужаленная. Думаю введут административную ответственность. :(
уже было. Пока проект анти-копарь подзавис.
Не обманывайте сами себя и других
выдержка из протокола ГД за № 64 от 10.12.2012 года.
142. О проекте федерального закона № 172503-6 "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам вве-дения лицензирования использования металлоискателей, детекторов неод-нородности почв и иного специального поискового оборудования для обна-ружения объектов археологического наследия и (или) археологических предметов" - вносит депутат Государственной Думы Н.В.Левичев
Выступил С.Е.Нарышкин
Принято решение:
1. Направить указанный проект федерального закона Президенту Россий-ской Федерации, в комитеты, комиссию Государственной Думы, фракции в Госу-дарственной Думе, Совет Федерации Федерального Собрания Российской Феде-рации, Правительство Российской Федерации, Общественную палату Российской Федерации, законодательные (представительные) и высшие исполнительные ор-ганы государственной власти субъектов Российской Федерации для подготовки отзывов, предложений и замечаний, а также на заключение в Правовое управле-ние Аппарата Государственной Думы.
Назначить ответственным в работе над проектом федерального закона Ко-митет Государственной Думы по культуре, соисполнителем – Комитет Государст-венной Думы по конституционному законодательству и государственному строи-тельству.
Отзывы, предложения и замечания направить в Комитет Государственной Думы по культуре до 25 января 2013 года.
2. Комитету Государственной Думы по культуре с учетом поступивших от-зывов, предложений и замечаний подготовить указанный проект федерального закона к рассмотрению Государственной Думой.
3. Включить указанный проект федерального закона в проект примерной программы законопроектной работы Государственной Думы в период весенней сессии 2013 года (февраль).
Чтец Безымянный
20.12.2012, 23:35
Не обманывайте сами себя и других
выдержка из протокола ГД за № 64 от 10.12.2012 года.
142. О проекте федерального закона № 172503-6 "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам вве-дения лицензирования использования металлоискателей, детекторов неод-нородности почв и иного специального поискового оборудования для обна-ружения объектов археологического наследия и (или) археологических предметов" - вносит депутат Государственной Думы Н.В.Левичев
Выступил С.Е.Нарышкин
Принято решение:
1. Направить указанный проект федерального закона Президенту Россий-ской Федерации, в комитеты, комиссию Государственной Думы, фракции в Госу-дарственной Думе, Совет Федерации Федерального Собрания Российской Феде-рации, Правительство Российской Федерации, Общественную палату Российской Федерации, законодательные (представительные) и высшие исполнительные ор-ганы государственной власти субъектов Российской Федерации для подготовки отзывов, предложений и замечаний, а также на заключение в Правовое управле-ние Аппарата Государственной Думы.
Назначить ответственным в работе над проектом федерального закона Ко-митет Государственной Думы по культуре, соисполнителем – Комитет Государст-венной Думы по конституционному законодательству и государственному строи-тельству.
Отзывы, предложения и замечания направить в Комитет Государственной Думы по культуре до 25 января 2013 года.
2. Комитету Государственной Думы по культуре с учетом поступивших от-зывов, предложений и замечаний подготовить указанный проект федерального закона к рассмотрению Государственной Думой.
3. Включить указанный проект федерального закона в проект примерной программы законопроектной работы Государственной Думы в период весенней сессии 2013 года (февраль).
до весны время есть. Все равно воспрепятствовать без вариантов. Надо забить до вступления закона в силу, что возможно не раньше лета. А там и весеняя вахта закончится. Кроме того по войне щуп еще никто не отменял, а про него речи нет.
И вообще... Рыбу сеткой тоже ловить запрещено. А ничего, ловят и срааать хотели.
до весны время есть. Все равно воспрепятствовать без вариантов. Надо забить до вступления закона в силу,
Нет уж дудки! Надо "забить" того Лёвичева до голосования по закону.
У меня хорошая интуиция и она мне подсказывает, кричит. что шишь им удастся тот несуразный проект впендюрить. Не понимаю почему другие не видят, что ГД беременна выкидышем, она понесла от Лёвичева "Дурочку" (М Жванецкий)
Чтец Безымянный
20.12.2012, 23:52
Нет уж дудки! Надо "забить" того Лёвичева до голосования по закону.
У меня хорошая интуиция и она мне подсказывает, кричит. что шишь им удастся тот несуразный проект впендюрить. Не понимаю почему другие не видят, что ГД беременна выкидышем, она понесла от Лёвичева "Дурочку" (М Жванецкий)
Дерзайте. Все присутствующие здесь будут рады такому повороту событий.
Дерзайте. Все присутствующие здесь будут рады такому повороту событий.
Вспомнился "поворот" Макаревича... А пока про "Дурочку" [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
В "нашем" случае "дурочка" это "законопроект" от Лёвичева, он обещал архам изготовить Закон против нас и слепил какое то****которое в Закон о Лицензировании отдельных видов деятельности никаким боком не лезет и заодно Лёвичев изготовил себе пендаль под задницу. Пусть не за грядущий прокол, но и за него тоже. В Думе его и так не уважают... недавно за грубость в отношении сопалатников Лёвичева на неделю голоса лишали.
Смотрю, многих зацепило.
Да, члены ГД (в данном случае г.-н Н.В. Левичев) выступают с законодательной инициативой и вносят законопроекты в ГД.
НО после этого происходит рассмотрение законопроекта в Государственной Думе. Проект, как правило, рассматривается трижды. В первом чтении обычно анализируются общие положения, во втором тщательно рассматриваются детали и вносятся поправки, в третьем чтении поправки уже не вносятся: законопроект просто одобряется или не одобряется в целом.
Если одобрят, то принятие, потом одобрение в Совете Федерации, потом подписание президентом.
Процесс долгий.
А самое главное- с принятия этого закона ни одна группа заинтересованных лиц в ГД ничего не выгадает.
А вы представляете, какое огромное количество законодательных инициатив в случае их перехода в закон приносят определенному кругу лиц разнообразные выгоды? В первую очередь будут проталкивать такие, до не сулящего никому выгоду закона дело и не дойдет.
Так что спокойней, товарищи! Встречаем Новый Год с позитивом!
Чтец Безымянный
21.12.2012, 10:54
Джонс, спасибо за позитив.
Но вот вопрос, какая выгода была от снятия тонировки с автомобилей? На этом что, тоже можно руки погреть было? А ведь приняли закон антинародный...
Но вот вопрос, какая выгода была от снятия тонировки с автомобилей?
Видимости водителя.
Тонировка ограничивает видимость,а ночью тем более
Видимости водителя.
Тонировка ограничивает видимость,а ночью тем более
+1.
Чиновники тоже ездят по дорогам общего пользования и так же калечатся и гибнут в авариях, как все
Чтец Безымянный
21.12.2012, 11:41
Видимости водителя.
Тонировка ограничивает видимость,а ночью тем более
Вы Капитан Очевидность :D
я спрашивал о финансовой стороне вопроса. Обычно наши депутаты до ветру бесплатно не сходят.
Но вот вопрос, какая выгода была от снятия тонировки с автомобилей? На этом что, тоже можно руки погреть было? А ведь приняли закон антинародный...
А в чём его антинародность?
Чтец Безымянный
21.12.2012, 11:52
А в чём его антинародность?
в установленном параметре светопропускной способности пленки. Легкая дымчатая тонировка не мешает езде даже в темное время суток, зато ковырянию в носу помогает во время стояния в долгих пробках. А вообще мне не особо приятно что каждая гавнА может заглянуть ко мне в машину и посмотреть что там лежит на заднем сиденье. И вообще, считаю своим правом выбирать степень затемненности стекол СВОЕГО автомобиля. Если уж на то пошло, то громкая музыка в салоне автомобиля, многократно усиленная басами сабвуфера гораздо сильнее отвлекает внимание водителя и снижает скорость его реакции, однако сабвуферы никто не запрещает.
Но это уже оффтоп
Уважаемые форумчане, поймите и запомните главное- лицензирование , это мероприятия, связанные с предоставлением лицензий, лицензии это разрешение на бумажном носителе, следовательно лицензирование это процесс создания "бумаги" разрешающей юридическим лицам и ИП осуществлять лицензируемый вид деятельности, а не применение и использование приборов, инструментов или туалетной бумаги....
И ещё, ситуация вокруг использования МД позволит всем увидеть как и кто законотворит в ГД РФ и эта ситуация похожа на запрет вольноприносительства, на запрет тонировки боковых стёкол авто - такое же средневековое мракобесие для создания удобств при осуществлении контроля над гражданами, хоть в авто, хоть в поле. Нашим законотворцам видимо и в голову не может прийти. что граждане РФ способны И СОГЛАСНЫ исполнять законы даже тогда, когда их не видит человек при погонах.
мне не особо приятно что каждая гавнА может заглянуть ко мне в машину и посмотреть что там лежит на заднем сиденье.
Так ведь тонировка заднего стекла автомобиля и задних боковых стекол автомобиля разрешена.
А через лобовое и передние боковые рассмотреть подробности задней части салона проблематично ;)
Депутаты поддержали закон о лицензировании металлоискателей.
Если Мд будут использовать с нарушением упомянутых в лицензии условиях, штраф составит 1.5- 2.5 рублей, с конфискацией.
супер бизон
15.01.2013, 10:27
Жесть. 8-() Теперь только рыть свой огород? И как быть? прижимают нас как хотят.
Это просто издевательство над народом, нас имеют как хотят.
Но не забывают повторять что то в недрах земли добро народное, только сливки снимает почему то мизерная часть этого народа.
В нефте добывающей стране бензин стоит дороже чем в странах которые нефть у нас закупают.
Всех нас сгребли в одну кучу и назвали черными копателями, это говорит о том что люди принимающие законы, совершенно не в курсе реальных событий,
и вникать в тему никто не будет, у них есть дела поважнее. закон принимают по информации которую готовят лица заинтересованные в лишней статье доходов, от лицензирования и.т.п.
СМИ пестрит статейками вроде этой.
Депутаты поддержали проект закона о лицензировании металлоискателей
У «чёрных копателей» наступают непростые времена. Скоро Госдума рассмотрит проект закона, который запретит использование металлоискателей,
детекторов неоднородности почв и прочего поискового спецоборудования для обнаружения археологических артефактов.
Вчера эту инициативу поддержала Комиссия по культуре Мосгордумы.
Сколько ценных предметов фактически украли у государства «чёрные копатели», доподлинно неизвестно. Но известно другое: в 2011 году в стране продано более 2 миллионов металлоискателей.
Бесконтрольное распространение подобного рода инструментов представляет серьёзную угрозу для сохранения историко-культурного наследия страны, считают в Госдуме.
Больше года назад Россия ратифицировала Европейскую конвенцию об охране археологического наследия, а стало быть, теперь наше государство должно вести строгий научный контроль
над проведением всех археологических раскопок и предотвращать незаконное изъятие «элементов архитектурного наследия». Иными словами,
к раскопкам следует допускать только специалистов, имеющих на то специальное разрешение. А продажу металлоискателей и прочих подобных инструментов государство должно взять под свой контроль.
Так, кстати, уже поступили некоторые страны. Получать разрешение на использование металлодетекторов нужно во Франции, Польше, Андалусии, Украине.
У нас же народ продолжает безнаказанно скупать металлоискатели и выходить на поиски кладов.
— Люди зарабатывают на этом деньги, переправляют найденное за рубеж. Сегодня копатели не гнушаются ничем — вскрывают даже могилы, причем не только исторические, но и частные.
У нас немало обращений по этому поводу. Если закон одобрит Госдума, такие копатели автоматически перейдут в разряд нарушителей, — считает председатель Комиссии по культуре и массовым коммуникациям МГД Евгений Герасимов.
Предлагается также установить и ответственность за нарушение будущего закона.
Так, например, за незаконное использование металлодетекторов планируют штрафовать на 2-3 тысячи рублей с конфискацией использованного металлоискателя!
Если детектор будут использовать с нарушением упомянутых в лицензии условий, штраф составит 1,5-2,5 тысячи рублей (тоже с конфискацией).
Прям читаешь и думаешь, какие же сволочи эти черные копатели, разграбили недры русской земли матушки и продали все за границу, за миллиарды долларов .
А потом понимаешь что согласно этой статье, я и сам являюсь черным копателем. Только не стыковочка получается с миллионами, в среднем чтоб отрыть (спасти) какалик который стоит 100 рублей, надо затратить в несколько раз больше,
Единственное кто реально имеет деньги от нашего хобби, так это производители и продавцы поисковой техники, продающие свои изделия с копеечной себестоимостью, за запредельные деньги.
Dreamworker
15.01.2013, 12:55
Единственное кто реально имеет деньги от нашего хобби, так это производители и продавцы поисковой техники, продающие свои изделия с копеечной себестоимостью, за запредельные деньги.
"Начали за здравие,кончили за упокой"....причём тут продавцы-то,с производителями?:)
А я вот артефакты не ищу,так что опасаться мне нечего:D ...Ничего они нового не открыли,повторили КОАП в части архразведки ,вот и всё...:)
"Начали за здравие,кончили за упокой"....причём тут продавцы-то,с производителями?:)
Да они то не причем конечно, у них свой бизнес. Просто читая подобные статьи создается впечатление что мы золото сундуками копаем, вот и написал что если кто и имеет с этого большие деньги то производитель и продавец.
А то что боятся нечего не уверен, зная наши правоохранительные органы, разбираться никто не будет что ты копаешь артефакты или нет. Нет лицензии, отберут МД и влупят штраф на основании вновь принятого закона.
Жесть. 8-() Теперь только рыть свой огород? И как быть? прижимают нас как хотят.
труднодоступных мест еще хватает! ядак этим летом часто вообще без МД обходился- кувалда+фомка....нечё так!
vovikys73
23.01.2013, 23:16
в прессе тоже освещают сии события вот взгляд МК :
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
супер бизон
24.01.2013, 09:45
труднодоступных мест еще хватает!
если только))))
Надо уже на летательные аппараты переходить))))
vovikys73
24.01.2013, 23:52
Пока про лицензирование ни слова а вот что хотят менять потихоньку выясняется:
"Статья 1
Внести в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, № 1, ст. 1; № 44, ст. 4295, 4298; 2003, № 46, ст. 4434; № 50, ст. 4847; 2004, № 34, ст. 3533; № 44, ст. 4266; 2005, № 1, ст. 13, 40; № 30, ст. 3131; № 52, ст. 5574; 2006, № 1, ст. 4, 10; № 2, ст. 172; № 6, ст. 636; № 19, ст. 2066;
№ 23, ст. 2380; № 31, ст. 3432; № 45, ст. 4641; № 50, ст. 5279, 5281; № 52, ст. 5498; 2007, № 16, ст. 1825; № 26, ст. 3089; № 31, ст. 4009, 4015; № 50, ст. 6246; 2008, № 20, ст. 2259; № 29,
ст. 3418; № 52, ст. 6235, 6236; 2009, № 1, ст. 17; № 29, ст. 3597; № 30, ст. 3735; 2010, № 1, ст. 1; № 19, ст. 2291; № 31, ст. 4193, 4208; 2011, № 1, ст. 23; № 19, ст. 2714; № 29, ст. 4291; № 30,
ст. 4585; № 47, ст. 6602; № 50, ст. 7345, 7362; 2012, № 24,
ст. 3082; № 31, ст. 4320) следующие изменения:
1) в абзаце первом части 1 статьи 3.5 слова "а в случаях, предусмотренных статьями 5.38, 20.2, 20.22, 20.18, частью 4 статьи 20.25 настоящего Кодекса, – трехсот тысяч рублей" заменить словами "в случаях, предусмотренных статьями 5.38, 20.2, 20.22, 20.18, частью 4 статьи 20.25 настоящего Кодекса, – трехсот тысяч рублей, а в случаях, предусмотренных статьями 7.13 и 7.14 настоящего Кодекса, – пятисот тысяч рублей", слова "а в случаях, предусмотренных статьями 5.38, частями 1 – 4 статьи 20.2, статьями 20.22, 20.18 настоящего Кодекса, - шестисот тысяч рублей" заменить словами "в случаях, предусмотренных статьями 5.38, частями 1 – 4 статьи 20.2, статьями 20.22, 20.18 настоящего Кодекса, – шестисот тысяч рублей, а в случаях, предусмотренных статьями 7.13 и 7.14 настоящего Кодекса, – пятнадцати миллионов рублей", слова "а в случаях, предусмотренных статьями 14.40, 14.42 настоящего Кодекса, – пяти миллионов рублей" заменить словами "в случаях, предусмотренных статьями 14.40, 14.42 настоящего Кодекса, – пяти миллионов рублей, а в случаях, предусмотренных статьями 7.13, 7.141 настоящего Кодекса, – шестидесяти миллионов рублей";
2) в статье 7.13:
а) абзац второй части 1 изложить в следующей редакции:
"влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до трехсот тысяч рублей; на должностных лиц – от десяти тысяч до пяти миллионов рублей; на юридических лиц – от двухсот тысяч до двадцати миллионов рублей.";
б) абзац второй части 2 изложить в следующей редакции:
"влекут наложение административного штрафа на граждан в размере от десяти тысяч до пятисот тысяч рублей; на должностных лиц – от пятидесяти тысяч до пятнадцати миллионов рублей; на юридических лиц – от двухсот тысяч до шестидесяти миллионов рублей.";
в) дополнить частью 4 следующего содержания:
"4. Нарушение должностным лицом установленного порядка включения объекта культурного наследия в единый государственный реестр объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации либо фальсификация сведений указанного реестра –
влечет наложение административного штрафа в размере от ста тысяч до десяти миллионов рублей.";
г) дополнить примечанием следующего содержания:
"П р и м е ч а н и е. За нарушение требований сохранения, использования и охраны объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) регионального и местного (муниципального) значения административное наказание в виде административного штрафа, предусмотренное законами субъектов Российской Федерации в отношении граждан, должностных лиц и юридических лиц может быть установлено, в размерах, указанных в части 1 настоящей статьи применительно к соответствующим категориям субъектов ответственности.";
3) дополнить статьей 7.141 следующего содержания:
"Статья 7.141. Уничтожение или повреждение памятников истории, культуры
1. Уничтожение или повреждение памятников истории, культуры, природных комплексов или объектов, взятых под охрану государства, а также предметов или документов, имеющих историческую или культурную ценность, –
влечет наложение административного штрафа на юридических лиц в размере от одного миллиона до сорока миллионов рублей.
2. Те же деяния, совершенные в отношении особо ценных объектов или памятников общероссийского значения, –
влекут наложение административного штрафа на юридических лиц в размере от двух миллионов до шестидесяти миллионов рублей.";
4) часть 1 статьи 23.57 после цифр "7.14," дополнить цифрами "7.141,"."
Про так наболевшую статью 7.15 тоже пока никаких изменений...
Не думаю что за коп на поле что то придумают а вот на памятниках,акрах все ужесточается еще больше!Достанется даже
архам которые выдают разрешения на строительство чего либо на памятниках и т.д. исходя из этого:
Штрафы за разрушения объектов культурного наследия вырастут до 60 миллионов рублей
Председатель Совета Федерации Валентина Матвиенко разработала и внесла в Государственную Думу поправки в КоАП РФ в части усиления охраны объектов культурного наследия.
Как сообщает пресс-служба Совета Федерации, поправки в КоАП связаны с существенным увеличением штрафных санкций за правонарушения в области сохранения, использования и охраны объектов культурного наследия.
«Законопроект предусматривает максимальные размеры штрафов в отношении граждан – пятьсот тысяч рублей, в отношении должностных и юридических лиц – пятнадцать и шестьдесят миллионов рублей соответственно», - рассказала Матвиенко. По ее словам, документ предусматривает также введение административной ответственности для должностных лиц за нарушение установленного порядка включения объектов культурного наследия в Единый государственный реестр объектов культурного наследия народов РФ либо фальсификацию ведений указанного реестра.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
vovikys73
12.05.2013, 14:40
Достаточно позитивная статья особенно интересен ответ в конце нее на предпоследний вопрос.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Собакевич
12.05.2013, 16:31
Вот именно!
Добавлю, что профессиональным археологам и в голову не придет продавать то, что найдено в результате археологических раскопок.
Вот такой коммент порадовал.........только- ОЙ-ЛИ?
партизан-Яр
21.05.2013, 21:07
Вот именно!
Добавлю, что профессиональным археологам и в голову не придет продавать то, что найдено в результате археологических раскопок.
Вот такой коммент порадовал.........только- ОЙ-ЛИ?
А меня порадовал этот: "Вывод однозначный- по предмету своих исследований частники- копатели сплошь и рядом компетентнее профессиональных историков"...
Грамотно сказано.
Собакевич
23.05.2013, 21:21
А меня порадовал этот: "Вывод однозначный- по предмету своих исследований частники- копатели сплошь и рядом компетентнее профессиональных историков"...
Грамотно сказано.
Вот дожили!...Чему их в академиях учат?
партизан-Яр
24.05.2013, 14:18
Вот дожили!...Чему их в академиях учат?
Как, чему? Дипломы покупать. Сейчас это модно.
vBulletin® v3.7.4, Copyright ©2000-2014, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot