Просмотр полной версии : Эксперименты с трилоном-Б
valdemar_nn
09.09.2009, 21:12
Подержал монеты в трилоне 8 часов, концентрация - 1,5 чайной ложки трилона на 100 мл воды, итог - переборщил. Исходное состояние монет - покрыты толстым слоем зелени (перед опытом забыл сфоткать). Теперь можно увидеть монеты без окислов и патины, хотя на полушке окислы оказались очень устойчивы и даже дополнительное замачивание в том же зелье на час не помогло.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Да, Володя! Откроем с тобой цех по производству какаликов... В трилоне больше 15 минут разве оставляют?!
valdemar_nn
09.09.2009, 21:23
я по натуре экспериментатор, люблю ставить опыты! :-\
Как я понял из свох экспериментов с какаликами, что трилон снимет за 1 час, то снимет, дальше хоть сутки держи, некоторую зелень не снимает, а остальная часть монеты блестит.
Он просто металлическую медь слава богу не разъедает, а все оксиды (в т.ч. и патину) - только в путь! А на этой полушке просто был нарост толще самой монеты, вот он и остался!
valdemar_nn
09.09.2009, 21:36
...А на этой полушке просто был нарост толще самой монеты, вот он и остался!
зато в результате чистки стал виден год чеканки 1769
Ротмистр Лемке
09.09.2009, 22:46
Уважаемый Вольдемар, а где Вы трилон взяли? Просто давно хочу попробывать, а купить нигде не получается.
valdemar_nn
09.09.2009, 23:17
Купил в магазине, где МД продают, там много разного сопутствующего мд-поиску товара продают. Один наш местный поисковик достал где-то целый мешок этого трилона и предложил (по многочисленным просьбам коллег) продавать его в этом магазине в развес, маленькими пакетиками примерно по 100 гр. В Москве не знаю где можно купить. Если на осенний слет приедете могу с McLoud-ом передать немного.
Уважаемый Вольдемар, а где Вы трилон взяли? Просто давно хочу попробывать, а купить нигде не получается.
Покупается в магазинах химреактивов,но преобрести может только юр.лицо!
Здесь можно преобрести небольшое количество по нормальной цене!но отгружают от 1000р.Я брал Трилон и муравьиную кислоту (100%)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
А здесь оптовая база.Надо брать мешок-25 кг.[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Уважаемые друзья, уж сколко копий сломано на экспериментах чистки монет. Каждый из нас имеет богатые опыт неудачных опытов и потеряных монет. Трилон-Б при кажущейся лояльности к старине далеко не так безобиден. Разрушение окисленного рельефа, патины и вскрытие раковин вот далеко не полный перечень его бед. Для серебра согласен, а для меди самый прекрасный способ чистки - мыло и дистиллированная вода. Да сроки..., но ведь тогда и процесс идет под вашим контролем. Удачи всем!
точно такой же результат , от получится КРОТА... прекрасные какали с раковинами....
Ротмистр Лемке
10.09.2009, 00:23
точно такой же результат , от получится КРОТА... прекрасные какали с раковинами...
Ну после Крота хотя бы поросячей розовости нет. А так, если раковина есть, то любым химическим способом чистки она откроется. Рано или поздно.
Валерий Ч
10.09.2009, 16:00
А розовый налет можно чем-нибуть убрать?
А розовый налет можно чем-нибуть убрать?
Это не налёт, а цвет меди. Тут надо либо ждать, пока монета сама потемнеет, либо применить искусственное патинирование
Розовый налёт образуется на монетах "советского" периода, прошедших чистку в кислой среде. Да и современные монеты, копаные на пляже, тоже розовеют в кислоте. Этот налёт неплохо счищается ластиком, но не до конца, особенно, если передержать в кислоте.
voretsen
10.09.2009, 20:25
А розовый налет можно чем-нибуть убрать?
Азоткой можно. Но нужен навык. Разводишь кислоту водой, и под струёй воды работаешь с монетой. Всё надо делать очень быстро, но один хрен жертвуешь полем монеты. Остальное только механика, но мне удовалось "вытащить" монету из меди и кислотой, при чём визуально это и не очень бросалось в глаза.
Ротмистр Лемке
11.09.2009, 15:32
Розовый налёт образуется на монетах "советского" периода, прошедших чистку в кислой среде. Да и современные монеты, копаные на пляже, тоже розовеют в кислоте. Этот налёт неплохо счищается ластиком, но не до конца, особенно, если передержать в кислоте.
Это не налёт. Просто под действием кислоты из монеты быстрей всего вымывается цинк, потом никель и остаётся медь. Вот она в чистом виде и даёт розовость. Советские монеты после 1961-ого года: 1,2,3,5 коп - CuZn. 10,15,20 коп - CuNi, ходячка 10,50 коп до 2006 года Br(олово), 1,2 руб - CuNiZn, 5 руб Cu в Ni. Как видим везде медь разбавленна быстрорастворимыми в кислоте металлами. Поэтому после чистки кислотой она остаётся на поверхности в чистом виде и её трудно удалить.
Дормидонт
11.09.2009, 15:41
Это не налёт. Просто под действием кислоты из монеты быстрей всего вымывается цинк, потом никель и остаётся медь. Вот она в чистом виде и даёт розовость. Советские монеты после 1961-ого года: 1,2,3,5 коп - CuZn. 10,15,20 коп - CuNi, ходячка 10,50 коп до 2006 года Br(олово), 1,2 руб - CuNiZn, 5 руб Cu в Ni. Как видим везде медь разбавленна быстрорастворимыми в кислоте металлами. Поэтому после чистки кислотой она остаётся на поверхности в чистом виде и её трудно удалить.
Что то мне подсказывет, что до 1961 года не все мелкие монеты были из чистой меди....:-X
Ротмистр Лемке
11.09.2009, 16:35
Что то мне подсказывет, что до 1961 года не все мелкие монеты были из чистой меди..
Конечно, только монеты 1924 1,2,3,5 коп.(копейка и двуха ещё и 25), и 1\2 коп 27 и28 года были чисто медные. Дальше 1,2,3,5 коп были из аллюминевой бронзы(CuAl). Монеты 10,15,и20 коп с 1931года до 1957 чистый никель.
voretsen
11.09.2009, 17:37
Лемке - респект, знание - сила. Монетки все разные... и такие же у всех разные руки. Азотка рулит, но прощай покупная стоимость... только для души.
valdemar_nn
12.09.2009, 17:29
Раз уж речь о советах зашла, решил попробовать их почистить от патины и окислов, вот смотрите это до "чистки"
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
это после
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
нужно отметить, что никелевые монеты, в основной массе здесь представленные, очень трудно поддаются чистке трилоном Б, после нескольких часов воздействия на них трилона Б, окислы и не думали разрушаться, даже когда я их обрабатывал щеткой, но при нанесении на щетку небольшого количества мыла окислы по немногу сходили, но все равно не так интенсивно как если бы это были медные монеты, только после 12 часов замачивания данных монет в трилоне Б плюс щетки с мылом, был достигнут тот результат, который запечатлен на фото.
Универсальное средство =) И монеты им чистят, и фотоплёнку проявляют...сегодня доктор мне выписал капли, читаю состав: "трилон Б" =))
valdemar_nn
12.09.2009, 23:12
средство то универсальное, но злоупотреблять нельзя:D
Прочитал тему, купил трилон. Попробовал на советах. Нет, лучше способ с хоз. мылом, описанный на форуме. Фоты того и другого, к сожалению, не делал.
Нет, лучше способ с хоз. мылом
Трилон нужен, если из любопытства на монету хочется глянуть (какая была, что за монета). А так конечно ей смерть.
Ротмистр Лемке
13.09.2009, 10:38
Не ценные советы неплохо чистит средство "Металл клинер" от фирмы Аmway. Намазываешь монетку средством, держишь пару минут и под струёй воды смываешь щёткой.
Сергей 6219
13.09.2009, 22:58
Не ценные советы неплохо чистит средство "Металл клинер" от фирмы Аmway. Намазываешь монетку средством, держишь пару минут и под струёй воды смываешь щёткой.
А что с ними происходит от "Металл клинера"? Почему ценные лучше не обрабатывать?
Ротмистр Лемке
13.09.2009, 23:35
А что с ними происходит от "Металл клинера"? Почему ценные лучше не обрабатывать?
Это средство все же немного абразивное. Поэтому после него микроцарапинки остаются, зато монетка не краснеет и здорово очищается. Так для себя можно чистить. Есть ещё одно средство, называется "Софт клинер", оно вообще без абразива. Ценные монетки лучше всё же чистить безабразивными средствами.
Оставлять на длительный срок монету в реактиве - это оставлять процесс без контроля. Лучше увеличить концентрацию Трилона и проводить чистку в максимально горячем растворе. Тогда окислы растворяются на глазах. И периодически, через каждую минуту погружения доставать моету и под проточной водой чистить ее с содой. Тогда всегда можно вовремя остановиться. Когда первый раз познакомился с трилоном, монеты тоже выходили розовые. Будучи лично знаком с Александром, главным действующим лицом фильма "Технология чистки медных монет", обратился к нему и вот, что он посоветовал: 1. замачивать перед чисткой монеты в Баллистоле (ружейное масло с повышенными проникающими свойствами);
2. Чистить монеты, в процессе между погружениями, именно содой. После того, как применил его метод, чисто медные монеты перестали розоветь. Да. И чего он еще категорически не рекомендует - это чистить монеты из разных металлов и сплавов в одном растворе.
Но ведь трилон-это не конечная стаддия очистки? Если какалики слегка подморофетить на войлочном круге,затем обезжирить,затем выварить в медном купоросе и марганцовке,затем просушить ,натереть серной мазью,потереть на тряпке и финально шлифануть войлочным кружком,то для личного "арсенала пойдёт"
Но ведь трилон-это не конечная стаддия очистки? Если какалики слегка подморофетить на войлочном круге,затем обезжирить,затем выварить в медном купоросе и марганцовке,затем просушить ,натереть серной мазью,потереть на тряпке и финально шлифануть войлочным кружком,то для личного "арсенала пойдёт"
Для какаликов не слишком ли шоколадная процедура!?:)
А руку надо набивать как следует,к каждой какашке надо подходить как к раритету! а если чуть искупать в разных рассолах,да и выкинуть в надежде на новые поиски чудесной панацеи,то заветный рецепт и умение может не скоро открыться:)))
А руку надо набивать как следует,к каждой какашке надо подходить как к раритету!
Серьёзный подход к чистке, может и новый рецепт выскочит, здесь пригодятся точное описание и фотофиксация образцов;)
vBulletin® v3.7.4, Copyright ©2000-2013, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot