Просмотр полной версии : вопрос спецам
всем доброго времени суток! может кто сталкивался с похожей проблемой. ситуация такая: один чел жил в некой деревне и в детсве насобирал неплохую коллекцию монет и медалей. потом однажды в его отсутствие дом полностью сгорел, и чтобы огонь не перекинулся на соседние во время тушения пожара дом был разрушен бульдозером и утрамбован. всё это было примерно 30 лет назад. сейчас это заброшенная деревня. и вот мы поехали на это место, локализовали месторасположение дома, и возникло море вопросов: прошурфили примерно на метр в глубину, однако не попалось не одной вилки, ложки, тарелки и т.д. лишь осколки посуды, и то мало, остатки печки голландки, самовар, кирпич и горелое дерево. а где всё остальное, растащили соседи или не докопались? во время пожара ничего спасти не успели 100%. затем искали примерно где должен был находится шкаф с монетами, и попалась на глубине 1,5 штыка 1 медалька вов и снова всё. и вот теперь не знаю на что грешить, или кто-то там покопался давно уже, или накрыло остатками дома и мы просто не докопали на нужную глубину, или бульдозером всё сдвинули настолько, что надо перекапывать весь участок? хозяин этого дома никому об этом раньше не говорил и сам не копал. больше всего удивило даже не отсутствие монет, а то что не нашли никаких предметов быта. может всё же надо было копать глубже? но культурного слоя небыло, и шла однородная земля. извините за длинные пояснения:) с уважением:)
Кайфуций
28.10.2009, 18:47
что сейчас на месте деревни? если эта точка расположена в зоне интересов какого-то хозяйства, могли бульдозерами заровнять... тогда либо нужный грунт сдвинут и придется вам окучивать большую площадь, либо на этом месте насыпь и вы не докопались...
это в том случае, если вы точно определили место...
еще вариант - ваш шкаф сквозь прогоревший пол провалился в подпол, а это еще метра полтора-два в глубину... локализуйте дом тщательнее - фундамент, если был, печь...
Я думаю что за прошедшие годы местные жители успели все растащить.
Однозначно.
Я думаю что за прошедшие годы местные жители успели все растащить.
Однозначно.
конечно растащили, вопрос на сколько:) деревня прекратила существование в конце 70-х и с тех пор её всю перекапывают каждый год, и всё время что-то находят. и возможно в этом месте всё давно уже выкопано, а ямы со временем оплыли, поскольку грунт очень мягкий и мало растительности. но поэтому я здесь и интересуюсь, может кто сталкивался с раскопом горевших домов, на какую глубину надо копнуть, чтобы добраться до места где был пол, ведь всё таки целый дом был разрушен и утрамбован, это же не 30-40сантиметров, а наверное побольше?
На сколько мне помнится, пол в деревенских домах находится над землей (50-90 см), даже если шкаф провалился под пол, это значит он лег на землю. Бульдозерами скорее всего развалили дом и оттащили его в сторону от других домов... А после пожара погорельцы обычно ходят по пожарищу и ищут что нибудь уцелевшее (собирают целые кирпичи, топоры, железо всяческое). Если родственникам того человека коллекция не была нужна, то ее собрали др.люди, а их сейчас не спросишь..
ситуация такая: один чел жил в некой деревне и в детстве насобирал неплохую коллекцию монет и медалей. потом однажды в его отсутствие дом полностью сгорел, и чтобы огонь не перекинулся на соседние во время тушения пожара дом был разрушен бульдозером и утрамбован.
Велика вероятность возникновения пожара - это неплохая коллекция монет и медалей. Так что поиски скорее всего напрасны.
Велика вероятность возникновения пожара - это неплохая коллекция монет и медалей. Так что поиски скорее всего напрасны.
вроде как проводка была виновата или что-то ещё не криминальное. хотя всё может быть, времени много прошло, концов не найдёшь. с местного музея просили отдать им монеты, так что походу народец знал что к чему. спасибо за ответы, а то загрузил меня приятель этим делом, умом понимаю что скорее всего всё уже нашли, а надежда ещё жила:) больше не буду грузиться по этой теме
один чел жил в некой деревне и в детсве насобирал неплохую коллекцию монет и медалей. потом однажды в его отсутствие дом полностью сгорел, и чтобы огонь не перекинулся на соседние во время тушения пожара дом был разрушен бульдозером
А этот чел почему сам не попытался вызвалить свое добро ??
А этот чел почему сам не попытался вызвалить свое добро ??
когда всё случилось он проходил службу в армии. когда вернулся родители уже переехали в город. тогда коммунизм был, интересы были чуть-чуть другие. наверняка многие из нас сталкивались с историями о том как наши родители и т.д. в своём детстве часто находили монеты, когда ещё небыли разрушены старинные дома и небыло такого количества копателей:) у меня самого мать когда-то работала по геодезии, умудрилась найти в полях на изысканиях екатерининский пятак, я её до сих пор ругаю что не начертила карту для своего будущего потомка:)
В описанной ситуации предметы быта и всякий хлам в изобилии должны быть однозначно.
Надо расширить поиск- ищите рядом холмики, поросшие травой, бейте под ними.
Бульдозер редко раскатывает местность "под блин".
На неделе копал похожее место, так же был огорошен малым колличеством находок быта, при том что поднял закладную 2 коп 1862года, а на месте я не мог разобраться почему с одной стороны дома огромный вал насыпан... теперь думаю, что это результат работы бульдозера.. Но возникает вопрос. Под домом имеется большой погреб глубиной 1,0-1,2м ,стенки обложенны песчанником, как бульдозер мог горящий дом по такой ямище расстащить??? Или для него это не препятствие. Интересно, кто-нибуть видел в реалии такой способ пожаротушения, опишите, пожалуйста, как это происходило?
Интересно, кто-нибуть видел в реалии такой способ пожаротушения, опишите, пожалуйста, как это происходило?
Деревянный дом сгорает очень быстро.
Видел не раз- буквально минут сорок- и дома нет.
За это время просто нереально сообразить,найти тракториста,завести и подогнать бульдозер, если он, конечно, не стоит совсем рядом.
Думаю, что в данном случае идет речь не о спихивании и разрушении горящего дома- а о перемешивании с землей тлеющих углей и иного материала, которые могут дымиться и давать искры не одни сутки.
Интересно, кто-нибуть видел в реалии такой способ пожаротушения, опишите, пожалуйста, как это происходило?
За долгие годы работы в ГПС я таких жестких способов тушения пожаров не припоминаю, тем более по тушению жилого дома.
За долгие годы работы в ГПС я таких жестких способов тушения пожаров не припоминаю, тем более по тушению жилого дома.
Это скорее профилактика нового пожара.
Опишу,как предотвращали пожар в деревне при моем личном участии, может пригодится кому:
Сам горящий дом было спасать бесплезно- люди сбежались, когда огонь пошел уже выше крыши на несколько метров.
По ветру на каждый дом в этом направлении залезло по 2-3 человека, остальные снизу подавали ведра с водой, воду лили на стену и кровлю, чтобы гасить прилетающие искры.
Где-то через полчаса кровля рухнула, сила огня уменьшилась, с подветренной стороны удалось за угол зацепить трос. Дернули трактором, завалили сруб, летящих искр стало лететь меньше.
После этого стали заливать и закидывать землей останки сгоревшего дома.
Получилась в итоге бесформенная дымящаяся куча с торчащим во все стороны хламом.
Добавлю, что дело происходило в июле месяце в самую жару. :(
Напряг конкретный, да все на эмоциях- после такого аврала день почти лежал,а потом еще все болело несколько дней.
Но соседние дома отстояли тогда.:)
А не могло все просто расплавиться? Ведь там температура немаленькая..
А не могло все просто расплавиться? Ведь там температура немаленькая..
Конечно могло. Но пока воочию не увидишь, вопрос остается открытым.
Бывает вообще непонятное- у меня весной сожгли машину, бросили в салон бутылку-зажигалку,я отписывал. Сгорело все- сиденья, обшивка, оплавились ручки. Вот честно, без прикола- единственная целая вещь, что осталась в машине- это... шерстяные носки.8-()8-()
Лежали под сиденьем,от которого лишь пружины да рамка остались. А носки не подгорели даже.Как это объяснить- не знаю.
До сих пор их надеваю.
Друган постоянно подкалывает- видать мол сгореть им не судьба, потонут.:D Тьфу три раза.
Так что всегда шанс есть.:)
Конечно могло. Но пока воочию не увидишь, вопрос остается открытым.
Бывает вообще непонятное- у меня весной сожгли машину, бросили в салон бутылку-зажигалку,я отписывал. Сгорело все- сиденья, обшивка, оплавились ручки. Вот честно, без прикола- единственная целая вещь, что осталась в машине- это... шерстяные носки.8-()8-()
Лежали под сиденьем,от которого лишь пружины да рамка остались. А носки не подгорели даже.Как это объяснить- не знаю.
До сих пор их надеваю.
Друган постоянно подкалывает- видать мол сгореть им не судьба, потонут.:D Тьфу три раза.
Так что всегда шанс есть.:)
Дык теперь это счастливые носки, должны удачу приносить!:)
А монеты - немного вероятности что не расплавились, особенно серебро.
Дык теперь это счастливые носки, должны удачу приносить!:)
А монеты - немного вероятности что не расплавились, особенно серебро.
Уже приносят.::)
Серебро плавится только так- на одном из выездов на месте сгоревшей церквушки расплавленного серебрянного хабара много нашел.
Думаю что в те времена, без прибора, однозначно даже при желании все собрать не могли, в первую очередь нужно посмотреть не растащило-ли бульдозером, потом шурфится.
Думаю что в те времена, без прибора, однозначно даже при желании все собрать не могли, в первую очередь нужно посмотреть не растащило-ли бульдозером, потом шурфится. если был пожар, то имхо там искать уже нечего.
vBulletin® v3.7.4, Copyright ©2000-2013, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot