PDA

Просмотр полной версии : Прививки


LLAS
26.11.2009, 13:10
Уважаемые форумчане,небезынитересно узнать как Вы относитесь к профиллактическим прививкам.Свое Да-Нет,если не трудно аргументируйте.
Я-крайне отрицательно.
Поликли́ника (от греч. polis — город и греч. klinikē — искусство врачевания) — многопрофильное или специализированное лечебно-профилактическое медицинское учреждение для оказания медицинской помощи приходящим больным и больным на дому.
А если человек приходит здоровый в это учереждение,а уходит больным...:-\ДАХАУ:D

natasana
26.11.2009, 13:41
LLAS, а где опрос? Я за прививание.

LLAS
26.11.2009, 13:54
LLAS, а где опрос? Я за прививание.

А черт его знает где,извините,Олимпийские Игры у нас:-\А где аргумент?

VoRoN
26.11.2009, 19:00
Проголосовал ДА. Потому что в школе и в садике это обязательно,
Супруге на работе тоже обязательно.
А на счёт себя могу сказать что на это пойти меня хрен заставишь:D
Ну не верю я в их эффективность:(

LLAS
26.11.2009, 19:54
Проголосовал ДА. Потому что в школе и в садике это обязательно,
Супруге на работе тоже обязательно.

Сюда[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Агитировать не собираюсь:Dтихо-тихо буду давать информацию:)
«Имеющий глаза, да увидит. Имеющий уши, да услышит.»

Samurai Jack
26.11.2009, 19:58
Такие болезни как например оспа удалось остановить только поголовным прививанием. И если даже от прививок и погибнет несколько человек из миллионов, то это намного меньше, чем поглибы в случае возникновения эпидемии среди непривитого населения.

VoRoN
26.11.2009, 20:40
Сюда[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Агитировать не собираюсь:Dтихо-тихо буду давать информацию:)
«Имеющий глаза, да увидит. Имеющий уши, да услышит.»

Я читал эту тему,очень впечатляет.

LLAS
26.11.2009, 22:25
Такие болезни как например оспа удалось остановить только поголовным прививанием. И если даже от прививок и погибнет из миллионов, то это намного меньше, чем поглибы в случае возникновения эпидемии среди непривитого населения.
Сюда[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Теперь ззакройте глаза и представте,что из этих"несколько человек" ОДИН был...:(
"Смерть одного человека-трагедия,миллионов-статистика" Коба(И.В.Сталин)
Не спорю,СПИоДин,намного лучше"Свято место,пусто не бывает";D:D:D

Омега
26.11.2009, 22:32
Пардон, я проголосовал "нет", будучи весь в работе. Обязательные детские прививки однозначно нужны. Взрослые текущие - не считаю необходимыми.

LLAS
26.11.2009, 22:51
Пардон, я проголосовал "нет", будучи весь в работе. Обязательные детские прививки однозначно нужны. Взрослые текущие - не считаю необходимыми.
Особенно Гепатит В,всеж дети(особенно новорожденные) праститутки,гомосексуалисты,наркоманы...:-\

boroda
27.11.2009, 00:45
К прививкам отношусь с недоверием. А уж раздутая история с поросячьим гриппом.... Выкладываю целиком статейку, скаченную из и-нета, возможно ничего нового форуму не открою, но когда сам прочитал как-то стало не по себе:-\:-\:-\
<bКому и зачем нужна глобальная пандемия? </b>
26 сентября в мировой сети появилось видеобращение испанской монахини Тересы Форкадес, в котором доктор медицины, бывший врач, озвучивая точку зрения многих медиков, приводит научные факты и аномальные события, имевшие место быть за последние несколько месяцев и относящиеся к текущему вирусу A/Н1N1 и делает выводы, которые заставляют взглянуть на текущую мировую ситуацию с пандемией с новой точки зрения.

Мы постарались привести кратко основные пункты данного видеообращения . По каждому приведенному факту или событию Тереса ссылается на официальные источники как престижных научных сообществ, так и международных организаций, таких как Всемирная Организация Здравоохранения (далее ВОЗ [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) , где все цитируемые ею факты и события можно перепроверить.

I. Факты

Факт 1. Текущий вирус A/H1N1 оказывается совсем не новый, ученым он известен уже 70 лет и его проявления зафиксированы два раза в 20 веке.

Факт 2. Настоящий вирус имеет незначительную смертность. Со дня первых зафиксированных случаев заражения вирусом текущей пандемии, а именно, за период 17.04.09 - 15.09.2009 зафиксировано 137 смертельных случаев в Европе. Для сравнения: смертность от ежегодного сезонного гриппа составляет от 40 тыс до 220 тыс случаев в год по всему миру.

II. Аномальные события

1. Компания Baxter. В феврале 2009 года американский фармацевтический гигант Baxter, его австрийская штаб-квартира, рассылает в 16 лабораторий четырех европейских стран 62 кг субстанции для производства вакцины от сезонного гриппа. Совершенно случайным образом, техником одной из лабораторий Чехии, открывается, что субстанция заражена двумя живыми вирусами гриппа. Один вирус - сезонный обычный, имеющий своими характеристиками очень низкую смертность (менее 1%), но очень высокую распространяемость (заражаемость), и другой вирус гриппа с очень низкой распространяемостью, но сильно высокой смертностью (около 60%). Понятно, что поместив эти два вируса вместе, существует высокая вероятность их объединения, что даст вирус, обладающий обоими ключевыми характеристиками: высокой распространяемостью и смертностью. Если бы совершенно случайным образом не был открыт факт заражения субстанции, сейчас бы мир действительно находился в ситуации опаснейшей пандемии. 62 кг субстанции - это тысячи доз вакцины.
Австрийская журналистка Jane Burgermeister, опубликовавшая свое расследование по данному факту, направила публичный иск в ВОЗ, ООН и в правительства ряда стран , выдвинув обвинения в «биотерроризме и попытке массового убийства».

Факт заражения субстанции был официально подтвержден и самой компанией Baxter. Дело до сих пор находится на расследовании в ВОЗ. Официальных результатов о том как такое могло случиться все еще нет.

Практически невероятно, говорит доктор медицины, что такой могло произойти случайно. Подобного рода лаборатории имеют максимальный биоуровень защиты - третий уровень. Помимо этого, против того, что это чистая оплошность говорит тот факт, что живые вирусы, которые находились в субстанции, не были подвержены обязательной процедуре радиации. Живой вирус в вакцине - это не новость, но вот сильный, не ослабленный радиацией живой вирус - это вряд ли чья-то забывчивость. А здесь их было целых два.

Не смотря на то, что Baxter официально подтвердили данный факт, а так же, что расследование до сих пор не завершено, данная компания - одна из тех, кому доверено создание вакцины от текущего гриппа А.

2.Объявление пандемии . 17 апреля 2009 зафиксированы первые 2 случая гриппа А. Всего 12 дней спустя, 29 апреля, Margaret Chan, генеральный директор ВОЗ,в своем официально обращении объявила чрезвычайную cанитарную ситуацию уровень пять. И всего 1,5 месяца после первых случаев заражения , 11 июня, - ВОЗ официально объявила о шестом уровне чрезвычайно санитарной ситуации, о пандемии гриппа А.
Как директор ВОЗ могла объявить пандемию если у текущего гриппа смертность значительно ниже ежегодного сезонного гриппа? Ответ банально прост: накануне официального объявления пандемии, в мае, ВОЗ помяняла официальное определение пандемии, изъяв из определения критерий значительного уровня смертности. С новым определением пандемии ежегодные сезонные вирусы гриппа - это уже пандемия, не упоминая другие болезни.

III. Политические последствия.

Известно, что ВОЗ - это мировая организация, которая разрабатывает рекомендации для стран участниц. Но в ее уставе с 2005 года есть пункт, по которому в период пандемии ВОЗ дает не рекомендации, а прямые указания, или приказы.
Что такого страшного может приказать ВОЗ своим странам? Например, обязательную вакцинацию. Пока разработанная вакцина - это дело добровольное, но если по определению пандемия - это серьезная угроза жизни популяции, то такая мера может быть оправдана.
Многие прививаются от сезонного гриппа каждый год и ничего страшного в этом не видят. Тереса объясняет, что есть три отличия новой вакцины от привычных ежегодных вакцин.

Во-первых, эта вакцина состоит из двух доз. С обычной прививкой от гриппа - получается уж е три дозы. Человек получит три вакцины с тремя живыми вирусами разных типов. Пока еще никто не знает, как отреагирует на это человеческий организм, но вероятность побочных эффектов, а такую вероятность имеют все вакцины, увеличивается в три раза.

Во-вторых, из -за огромного количества доз, которые надо произвести, в этой вакцине используются адъюванты , которые еще не были ни разу опробованы. Адъювант - это часть вакцины, которая отвечает за «возбуждение» иммунной системы, чтобы спровоцировать превосходящий иммунитет. Новый адъювант - в 10 раз эффективнее известных. Возможность поражения центральной нервной системы, таких побочные эффекты как паралич и артрит, также зафиксирован в истории.

Третья новость заключается в том, что фармацевтические компании запросили снять с них всякую ответственность за возможные негативные побочные эффекты от вакцины, аргументируя это тем, что работа, которую они на себя взяли, - экстраординарная по своим масштабам, требующая сверхусилий: создание ТАКОГО количество доз за такое рекордно короткое время ( всего должно быть произведено 4,6 миллиарда доз).
В США уже подписан акт, по которому ни фармацевтические компании, ни политики вовлеченные в тему не отвечают за возможные последствия вакцинации. Таким образом, потребитель лишается хоть какой-то гарантии.

Таким образом, имея все это ввиду, а также то, что серьезная пандемия действительно существовала бы сегодня, если бы случайным образом не открылся тот случай с заражением материала компании Baxter, Тереса считает важным заявить об опасности. Опасность состоит в том что :

1. Новые вакцины от гриппа А заражены
2. Новые вакцины от гриппа А могут быть заражены
3. Все это на фоне вероятности применения закона об обязательной вакцинации

Если этот вирус начнет давать большую смертность, значимую смертность, значит одно из двух: или вирус мутировал (во что трудно поверить) или, что это другой вирус, ни тот, от которого произведена вакцина. В обоих случаях, эта вакцина уже будет действовать. Боле того, непосредственно сама вакцина может быть средством заражения новом вирусом.

Основная рекомендация, которой заканчивает свое обращение Тереса Форкадес : не прививаться в этом году. Многие медики присоединяются к этим рекомендациям, но, находясь в системе, бояться делать заявления открыто.

Подготовка и перевод материала AcademSpain, образование в Испании

Помор
27.11.2009, 02:18
Проголосовал против, имея ввиду прививки от сезонных эпидемий.
Семейный опыт показал, что лучшей "прививкой" является полноценный отдых в нормальном климате. Раз в два года на 2-3 месяца отправляю семью с севера на юга. Первую зиму не болеют (сопли 2-3 дня не в счет), во вторую если и болеют, то в легкой форме (до недели один, редко 2 раза за зиму). Однажды не удалось выехать- жена до сих пор вспоминает ту, третью зиму с содроганием, врачи из дома не вылазили.
Был случай антигрипозной прививки после отдыха (прививалась жена, я и дети нет). Переболела - сразу после прививки и достаточно серьезно - только супруга. После этого зареклись иметь дело с вакцинами. И так уже года три.
О других прививках (АДСМ, противоинцефалитные и пр.) рассуждать не берусь.

natasana
27.11.2009, 07:56
LLAS, мои аргументы. Я болела 2 раза гриппом. И мне было так плохо, что я сейчас ставлю прививки, чтобы еще раз не заболеть. Нужно быть позитивным человеком и сразу снимать стресс, тогда не заболеешь ничем. А еще надо заниматься любимым делом.

Джонс
27.11.2009, 08:29
И если даже от прививок и погибнет несколько человек из миллионов

Не хочется оказаться среди этих нескольких человек даже ради здоровья миллионов.:(

LLAS
27.11.2009, 10:17
И мне было так плохо.
Ожидал хотя-бы что то,а здесь банальное...:(,а кому сечас хорошо;DВы знаете8-()СКИНТЕ АДРЕС:Dпожалуйста...
Во ВСЕХ вакцинах,в качестве консервантов присуствуют или Формальдегид(Формалин),Фенол,Ртуть,а в качестве адъюванта(веществ,усиливающих и продлевающих иммунный ответ на введение антигенов)Алюминий,да и еще какие то хрени...:D
Состав вакцины HB-VAXII(ГепатитВ,США,вражеский),сама вакцина+тиомерсал-0.005%(ртуть)+формалин-0.008-0.012%+гидроокись алюминия(сколько не помню)+хрень(чужеродный белок,антибиотики)да она вся ХРЕНЬ...:-\
И это все ЖИВОМУ человеку8-()

natasana
27.11.2009, 11:08
[QUOTE=LLAS;36207]Ожидал хотя-бы что то,а здесь банальное...:(,а кому сечас хорошо;

Самое плохое во время гриппа - апатия и депрессия. Какую-угодно хрень бы мне привили, только бы не депрессия.

Джонс
27.11.2009, 12:06
да она вся ХРЕНЬ...:-\
И это все ЖИВОМУ человеку8-()

Интересно, а химический состав уважаемого многими самогона какой.
Жуть наверно что там.
И все это в себя вовнутрь...:-\:D

LLAS
27.11.2009, 12:29
Самое плохое во время гриппа - апатия и депрессия
Вот они то и от прививок...:D

Добавлено через 22 минуты 18 секунд
Интересно, а химический состав уважаемого многими самогона какой.
Жуть наверно что там.
И все это в себя вовнутрь...:-\:D
Известен...если воняет как портянки,которые месяц не снимали-хороший,а если ТРИ-отличный...:D:D:D
Первая профилактика против свинячего,курячего и других зверейс,гриппа-самогон с черным перцем.Проверенно на себе неоднократно,#(этот знак на рецептах означает-с Богом):)
От самогона(в умеренных количествах...у каждого своя мера)смерти не видел,а старики(кому 90 и выше)араки не чураются:)
От прививок,увы-видел:(

natasana
16.01.2010, 08:40
Доктор LLAS, проконсультируйте меня пожалуйста. Я ведь готовлюсь к сезону - поставила прививку 13.01.10 г. от клещевого энцефалита. Появилось какое-то синее пятно а вокруг гиперемия. Фельдшер говорит, если в тот же день не умерла, значит, будешь жить. Только мне теперь нельзя ставить все другие прививки.

Кайфуций
16.01.2010, 10:29
Доктор LLAS, проконсультируйте меня пожалуйста. Я ведь готовлюсь к сезону - поставила прививку 13.01.10 г. от клещевого энцефалита. Появилось какое-то синее пятно а вокруг гиперемия. Фельдшер говорит, если в тот же день не умерла, значит, будешь жить. Только мне теперь нельзя ставить все другие прививки.

Есть старая пословица: семь раз проконсультируйся, а потом один раз привейся.;D

natasana
18.01.2010, 08:11
Я ведь не первый раз от этого прививаюсь. Да ладно, не дождётесь...)))))