PDA

Просмотр полной версии : Золотая Орда,серебро


Garik
02.02.2010, 20:47
Добрый вечер.Помогите датировать,оценить.Найдена Украина,Херсонская обл.,д-13-15мм.серебро.8157

8158

TimNord
02.02.2010, 21:12
Найдена Украина,Херсонская обл. Слишком хороший сохран... Точно оригинал?

Garik
02.02.2010, 21:30
Монета моя,поднял самолично на месте древнего городища,сопутка:наконечник и еще одна татарка медная.

МБС
02.02.2010, 21:45
Токтамыш хан, чекан Крыма, год не могу разобрать, фото бы крупнее. Не плохо было бы, когда просьба помочь, приводить вес, размер и прочие прибамбасы.
С уважением,
МБС

Garik
02.02.2010, 22:29
Размер привел,а вес-ну нет весов.:)

МБС
02.02.2010, 23:07
Тогда фото крупнее, год вот здесь (16-01-10_1812.jpg) , внизу, 700 какой-то, может, 766. В этой теме пока только разбираюсь потихоньку. На мой взгляд - там, где без даты, это Султан Справедливый Азис шейх хан/ Да продлится его правление. А вот с обороткой - знаний не хвата, вроде бы 766 по Хиджре, Гюлистан???:(:(:(

Garik
03.02.2010, 07:13
Вот покрупней.8178:)

МБС
03.02.2010, 10:12
Тогда фото крупнее, год вот здесь (16-01-10_1812.jpg) , внизу, 700 какой-то, может, 766. В этой теме пока только разбираюсь потихоньку. На мой взгляд - там, где без даты, это Султан Справедливый Азис шейх хан/ Да продлится его правление. А вот с обороткой - знаний не хвата, вроде бы 766 по Хиджре, Гюлистан???:(:(:(
Да, вроде бы так....

Garik
03.02.2010, 20:00
У меня есть еще вот такая информация,Абдалах,Шехр ал-Джедид 766г.,чеканилась на територии нынешней Молдовы.Что скажете?

МБС
03.02.2010, 22:35
НЕКОТОРЫЕ ВОПРОСЫ НУМИЗМАТИКИ И ИСТОРИИ СТАРОГО ОРХЕЯ (ЗОЛОТООРДЫНСКИЙ ПЕРИОД)Часть II С.Н. Травкин
".....город Шехр ал-Джедид следует отождествлять с городищем Старый Орхей в Бессарабии (Янина 1977). Эту точку зрения поддерживает целый ряд других исследователей (прежде всего молмолдавских) (Абызова, Бырня, Нудельман 1981; Бырня 1984: 33; Нудельман 1985; Руссев 1990: 121). Она сохраняет господствующее положение в историографии до сих пор. В частности в своей монографии о городах XIII - XIV вв. в Низовьях Дуная и Днестра Н.Д.Руссев отмечает: «данная трактовка сегодня может быть признана единственно удовлетворительной, вопреки другим, едва ли более убедительно обоснованным версиям...». (Руссев 1999: 37).
Гипотеза, выдвинутая С.А.Яниной представляется нам достаточно обоснованной. Однако необходимо отметить, что она не является единственной и неоспоримой. Первый по времени исследователь этих монет - Х.Д.Френ разместил Шехр ал-Джедид в Янгкенте в двух днях пути от Аральского моря (Френ 1832: 43). После выхода работы С.А.Яниной собственную точку зрения выдвинул В.Л.Егоров. Он связал название Шехр ал-Джедид с Кучугурским городищем на Днепре. Основанием для этого ему послужили данные археологии и изучение исторической ситуации во второй половине XIV в. на юге Восточной Европы (Егоров 1985: 84 - 85).
В последние годы спор о географии Шехр ал-Джедида получил свое дальнейшее развитие в работах А.П.Григорьева и В.А.Сидоренко. А.П.Григорьев разместил Янги - Шехр на месте средневековой итальянской гавани Провато в Крыму. При этом он опирался на письменные источники и данные о монетах Янги - Шехра, якобы отчеканенных в 765 г.Х. от имени хана Кильдибека (Григорьев 1994: 30-34). Однако используемые А.П.Григорьевым нумизматические материалы вызывают определенное сомнение в своей достоверности (Сидоренко 1999: 149). Подтвердить или окончательно опровергнуть мнение А.П. Григорьева вероятно сможет только публикация достаточно обширной нумизматической коллекции с территории Провато. ....."
Так что все может быть, если это Абдулах. В Орде в 766 году монеты могли быть отчеканены ханами Хайр-Пулад, Пулад-Ходжа, Азиз-Шейх, Абдулах. В каталоге Сагдеевой полностью аналогичной монеты нет.

LLAS
03.02.2010, 23:07
Тоже искаю-такая вивьетка,только на двух Хорезмских пулах,пока...:)

LLAS
05.02.2010, 02:48
Третяя вивьетка и опять на Хорезмском пуле...
Хорезм в отличии от других городов орды,в 765-785 г.х.(1363-1384гг),чеканил золотую монету.Было выпущино 13 типов монет,на Хорезмских монетах слово "динар"отсуствовало,а было выражение"золотая монета№...Г.А.Федоров-Давыдов
Да уж...:)

МБС
05.02.2010, 14:35
У меня есть еще вот такая информация,Абдалах,Шехр ал-Джедид 766г.,чеканилась на територии нынешней Молдовы.Что скажете?
Как и обещал, выслал фото на Юг, там у меня есть хороший приятель, знаток данной темы и постоянно тусуется на соответствующих форумах. Ответ таков: "Узбек хан чекан Сарая 722 год.хиждры. ц.350 р." :o Вот так вот, придется мне серьезно учит матчасть по теме, а то даже с годом ошибся8-()

Garik
05.02.2010, 14:37
Прошу прощения за отсутствие,форум глюканул.На чем остановились,есть точная версия?

Добавлено через 25 минут 50 секунд
Почему то меня берут сомнения,так как у нас эксперт с музея дает сразу 30у.е.,после его оценки надо умножать на 4 и получается то что надо.Второй эксперт дал заключение,я его выше приводил,а он пользуется хорошей репутацией на Украине.К кому прислушаться?

МБС
05.02.2010, 15:13
К кому прислушаться?
Тогда к себе, достаньте каталоги, и сами посмотрите, на будущее пригодится, не последний же это дирхем в Вашей жизни:)

LLAS
05.02.2010, 15:22
Не нашел...:( [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

МБС
05.02.2010, 22:16
Всем приношу извинения - моя тупость + рассеяность приятеля с Юга, пытались ввести всех в заблуждение, Garik, Ваш эксперт был прав. Вот она на фото из каталога Сагдеевой, там, где год, узел счастья ушел при чеканке из поля. Стоимость - порядка нашей штуки. Фото гадкое. торопился исправиться....надо будет, сделаю лучшее..

LLAS
05.02.2010, 23:07
Читать надо умеить...а так :( [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

МБС
05.02.2010, 23:49
Читать надо умеить...а так :( [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Бум учиться:)

Garik
06.02.2010, 10:25
Спасибо МБС и LLAS за помощь.:)Теперь можно продать.<вырезано цензурой>