PDA

Просмотр полной версии : Старый колодец. Как поступить?


Maxim76
06.04.2010, 13:35
Хочу спросить совета - стоит ли связываться со старым колодцем. :o Он находился в низинке на берегу искуственного пруда (пруд уже был отмечен на Шуберте и ПГМ). Но в данный момент уровень воды в пруде повысился и колодец ополз и превратился в часть пруда, точнее то место где был колодец, является дном пруда на расстоянии около метра от берега.
Деревня была под аккупацией в годы ВОВ, а до революции среди жителей были люди из барской прислуги. Место лакомое, но смущает заиленный колодец.
Коллеги, что посоветуете, каким образом можно исследовать колодец, при этом самому не стать частью пруда? ???

БУГА
06.04.2010, 13:41
каким образом можно исследовать колодец, при этом самому не стать частью пруда? ???

censored не нарушайте правила... (модератор)

Умка
06.04.2010, 13:42
На форуме была тема о колодцах,поищи там много интересного)))

Maxim76
06.04.2010, 14:39
"Колодец может быть заполнен водой, если глубина до грунта не велика, то воду можно откачать ведрами, ну а если глубина достигает нескольких метров, то желательно воспользоваться мотопомпой."

К сожалению данный вариант не подходит, т.к. откачивать придётся пруд, а он не маленький и питают его: ручей, несколько родников, в том числе и те, которые под водой.

На форуме была тема о колодцах,поищи там много интересного)))

Спасибо, но перед созданием темы я ознакомился с содержанием форума и к сожалению ничего не нашёл. А мож плохо искал. Ведь не просто совмещать 2 вещи - работу и форум :D

Кто нибудь из форумчан сталкивался с подобными колодцами?

Prok_
06.04.2010, 15:11
Поиск кладов в колодце

Колодец
Наверное каждый из вас, когда-то слышал истории связанные со старыми колодцами. Как например: "...был у меня в детстве кинжал, еще прадед с первой мировой приволок, да мать в колодец выбросила..." Или такая: "...Чекисты с обыском ввалились, хорошо бабка все золото в старом колодце утопить успела, вот только достать так и не смогли..." Подобных историй можно услышать великое множество. Как известно, старые колодцы так же служили хранилищем для всякого рода бытовухи (самовары, посуда) и прочей утвари. В смутные времена люди довольно часто опускали на дно колодца свои пожитки, в надежде сохранить их. Но, как мы уже говорили, далеко не всегда удавалось извлекать на свет схороненное добро. Если в районе вашего поиска во время войны проходила линия фронта, то колодец будет представлять определенный интерес и для коллекционеров военных реликвий. Колодцы использовались трофейными командами для сброса барахла, собранного на полях сражений. В таких колодцах можно встретить не только серебрянный самовар, но и каски, фляги, всевозможное снаряжение и даже штабные документы! В некоторых колодцах, предметный слой может достигать нескольких метров! Отличительная черта таких находок - это их сохранность. В колодцах прекрасно сохраняется практически все - металл, дерево, кожа, ткань, особенно если грунт - глина. Находки из колодцев займут достойное место в вашей домашней коллекции. Но, хочу напомнить: среди находок вы можете встретить взрывоопасные предметы (мины, снаряды, гранаты, патроны), не стоит интересоваться, что там внутри и в костер их не надо кидать, будет лучше если вы их вернете на прежнее место.
С оружием рекомендуем поступить так же. Прежде чем заворачивать "ствол" в кусок брезентухи, вспомни про Уголовный Кодекс! Итак, вы вспомнили про колодец, в котором, по вашему мнению, должно что-то находиться.
С чего начать? Для начала взгляните на колодец не как на бывший источник питьевой воды, а как на сооружение для накопления ценных и полезных предметов. Пусть эта мысль сопровождает вас в течении всего рабочего процесса. Она будет подогревать ваши мечты и фантазии и не даст угаснуть вашему энтузиазму.Начинать разработку колодца следует с расчистки сруба и удаления сгнивших венцов. Для этого обкопайте старый сруб так, чтоб яма была шире сруба примерно на метр от каждой стенки. По мере углубления ямы, удаляйте гнилые венцы до тех пор, пока не дойдете до "живого" сруба. Колодец может быть заполнен водой, если глубина до грунта не велика, то воду можно откачать ведрами, ну а если глубина достигает нескольких метров, то желательно воспользоваться мото-помпой. После завершения первого этапа, можно приступать к спуску. Спуск и подъем,- это самый ответственный процесс в разработке колодца. Чтобы избежать несчастных случаев, следует очень серьезно подойти к этому вопросу. Тут я сделаю небольшое отступление: когда наш коллектив решил заняться обследованием старых колодцев, нам пришлось взять несколько уроков у бывалых альпинистов. Отработку приемов подъема по веревочной лестнице и спуска с помощью спусковой системы, мы проходили на мостовом кране. Спускаться в колодец удобнее с помощью альпинистскойспусковой системы. Капроновый фал по которому вы плавно спустились, будет служить вам страховкой. В колодцах очень часто встречаются пробки - застрявшие палки, листья и прочий мусор, ниже которого может быть пустота. Под вашим весом эта пробка может провалиться и вы, разумеется, тоже. Капроновый фал, стравленный на нужную глубину и надежно закрепленный на поверхности, не даст вам провалиться вместе с пробкой. В случае какой-то непредвиденной ситуации, с помощью этого фала ваши напарники легко и быстро извлекут вас из колодца. Для подъема грунта на поверхность следует изготовить треногу. Тренога - это три обычных, не очень толстых бревна, надежно скрепленных между собой. Сверху крепится блок-ролик, через который перекидывается веревка для поднятия ведра. Работая в колодце, на голове необходимо иметь строительную каску, так как сверху могут падать палки, камни и другие тяжелые предметы. Инструмент который вам необходим внизу,- это обычная складная саперная лопатка. Можно использовать и обычную, но она должна быть укорочена. Отправляя ведро с грунтом наверх, старайтесь чаще осматривать состояние его ручки, карабина и веревки.
Любые недостатки необходимо исправлять немедленно. Согласитесь, что падающее вам на голову ведро - малоприятное удовольствие. По мере продвижения вглубь, следите также за состоянием сруба. Хотя в нашей практике обвалов срубов пока не случалось, но, как говорится, чем черт не шутит. Если вы в чем-то не уверенны, то работу лучше прекратить. Хочу напомнить, что в колодцах может скапливаться удушающий газ. Если вы сделали перерыв в работе на несколько дней а потом вернулись, чтоб закончить, то обязательно перед спуском убедитесь в отсутствии газа. Это можно сделать с помощью простой свечки. Зажгите свечку и опустите на веревке на самое дно. Если свеча погасла, значит газ все-таки присутствует и следует провести вентиляцию.
Удалить газ можно с помощью пустого ведра, погоняв его вверх вниз. В отдельных случаях можно прибегнуть к менее известному, но эффективному средству - мини-печке. Она устроена таким образом, что к поддувному отверстию прикреплена труба, которая опускается как можно ниже к поверхности воды (грунта). При горении в печи через трубу происходит отсос газа из колодца. При выходе на "культурный" слой старайтесь определить, что за предметы заторчали из грунта. Не торопитесь, главное не испортить находку. Эта вещь уже ваша и совсем скоро вы ее уже будете держать в руках. Будет очень обидно, если поспешив, вы что-нибудь помнете, сломаете или разобьете. Не менее аккуратно складывайте находки в ведра и командой "вира" отправляйте их наверх. Вылезать из колодца, естественно, следует по веревочной лестнице. Лестницу очень удобно крепить к бревну, перекинутому через яму. По мере вашего подъема напарник сверху должен выбирать слабину страховочного фала, фиксируя его специальным захватом. Захват также должен быть надежно привязан к чему-либо: дереву или к треноге.
После завершения работы желательно заложить колодец бревнами, чтоб туда в дальнейшем никто не смог провалиться.

Maxim76
06.04.2010, 15:33
Prok
Спасибо большое.
Меня интересует кто нибудь сталкивался с колодцами, которые находятся ниже поверхности водоёма и занесены илом.

pawwwel
06.04.2010, 17:31
Макс привет! Мож есть смысл прост типа пруд почистить. Техникой конечно хоршо. Но если вода еще не поднялась то и в ручную прибамбасами ил со дна подоставать можно.Если как ты говоришь колодец зачетный.

Maxim76
06.04.2010, 17:42
Макс привет! Мож есть смысл прост типа пруд почистить. Техникой конечно хоршо. Но если вода еще не поднялась то и в ручную прибамбасами ил со дна подоставать можно.Если как ты говоришь колодец зачетный.

Здрям! Почистить не получится - придётся плотину вскрывать, а там место паломничества рыбаков со всей округи. Я боюсь что мне прибор вставят в ...........8-() Выход только один - магнит и тянуть всё что прилипнет. Вот только как это сделать :-\ . Колодец снабжал водой немаленькую деревню, а значит глубокий. Но в данный момент весь заилен. Мож кто сталкивался? Возможно какой нибудь черпалкой ил именно из колодца доставать и прозванивать? Мотопомпа думаю не справится - слишком долго ил откладывался и уже думаю не совсем жидкий.

P.S. Как там Бердск, стоит на месте? Площадки приземления вычислил? Мои часы наверно до сих пор тебя ждут ;)

Ингор
06.04.2010, 17:55
Магнит прилипает только чермет.
И все. и что вы достанете магнитом? Старый ржавый наган пьяного комиссара?
Есть вариант - подспустить воду в пруду. в полотине сверху делается канава, после спуска воды до опред. уровня - закапывается. И тогда колодец будет на берегу. Или ждать жары и засухи, когда уровень упадет.

хох
06.04.2010, 18:50
На трубе ( диаметр зовисит от плотности грунта ) делай запилы , зубцы не прямые как на шлямбуре должны , а на искось и длинней в 3 - 4 раза больше . Болгаркой . Зубцов должно выйти всего 4 - 5 . Чуть отогни на ружу . На триногу из трех подтоварников . При забуривании грунт будет оставаться в трубе ( cпресовывается ) . Труба длинной метр ,дальше на резьбах двадцатка . Если колодец был на берегу , то не глубокий , наверняка прямо рукой зачерпывали . Как малость разворотишь , вход приспособы типа магнит на оглобле , ковш , крюк . Лучше зимой , вода если не полностью отойдет , то промерзнет до дна . Если на верняка не знаешь , что там может быть ..... оно надо ? Если чего то ценное срочно притырить , уж лучше в пруд бросить . А если бы кто бусы какие упустил , достали бы , в оврагах и на берегах колодцы мелкие .

pawwwel
06.04.2010, 19:01
Часы еще лежат. А вот боюсь человека с детектором на посадочной пустьи запасной полосе точно могут того этого... Если там рыбаки то трудно вообще думаю чего сделать! А так есть ведь у тебя конкретное место не весь ведь пуд колобродить ты собираешься. Вот и поднимай его потихоньку. Рано или чуть позже пойдут кубыхи....

Maxim76
06.04.2010, 19:27
Конкретное место расположения колодца знаю, но он находится около метра от берега под водой. Скорей всего придётся воспользоваться советом коллеги ХОХ-а. Только плот надо будет или мосток какой нибудь сварганить.

P.S. Часы еще лежат. А вот боюсь человека с детектором на посадочной пусть и запасной полосе точно могут того этого...

Это не запасная посадочная (взлётно-посадочная полоса). Это чистое поле (по крайней мере Б. - Южный), где парашютисты приземляются. Главное ямки закапывай - а то ноги себе переломают.

М345
06.04.2010, 19:37
А если использовать грязевую мотопомпу:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

TimNord
06.04.2010, 20:37
Лучше всего дождаться зимы, и когда вода см на 40-50 промерзнет, спокойно черпаком с длинной ручкой, стоя на льду, вычерпать ил и что там есть. А раз рядом водоем(водонасыщенный грунт был и до пруда), то глубина навряд ли была более 6 метров. На вопрос местных-был колодец ранее, хочу откопать, чтобы был живун-рыба зимой стояла-можно было ловить...

Kerk
06.04.2010, 21:44
Конкретное место расположения колодца знаю, но он находится около метра от берега под водой.

:) А ты его тротилом почисти:D:D, про технику безопасности не забывай! Останется только хабарок по округе собрать;D

Кайфуций
07.04.2010, 10:39
:) А ты его тротилом почисти:D:D,

а потом радостно доказывай следователю, что не знаешь ту смертницу, которая там бабахнула)))

Maxim76
07.04.2010, 10:41
А если использовать грязевую мотопомпу:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Тут как в анекдоте про Чапаева и реку Урал получится........ :D


:) А ты его тротилом почисти:D:D, про технику безопасности не забывай! Останется только хабарок по округе собрать;D

Добрейшей души человек. Электроудочки осуждаем, а тротил одобряем - более гуманно ;) :D .

Спасибо всем за советы. Уже думаю о конструкции плота, на котором можно приспособить изделие, типа того, которое посоветовал ХОХ.
Ну а если не получится - тогда изделие, которое посоветовал Kerk :D :D :D

БУГА
07.04.2010, 10:58
Всем привет!
Максим читаю эту тему и постоянно вспоминаю один случай из одной прочтённой мной книжки. Забыл дома посмотреть название так, что без подробностей.

Есть остров в океане, на нём колодец в котором предположительно находится пиратское золото. Этот колодец пытаются "почистить" уже наверное лет 100, не одна экспедиция приезжала, даже Франклин Делано Рузвельт в одной из таких экспедиций свои кровные деньжищи тратил. Но так, как колодец в глубине связан с океаном, то естественно откачать воду не могут, углубиться тоже не получается.........

Относительно твоего случая магнитом тоже мысля была попробовать, но т.к. место ВОВ, я бы не стал. Глобальное потепление или похолодание продолжается, подожди немного пусть или пересохнет или промёрзнет поглубже.