PDA

Просмотр полной версии : Что-то с Наполеоном


saransk
19.08.2010, 18:35
Добыча с первого в жизни копа озадачила. Монета (если это монета) очень тонкая, металл не могу определить, думаю погнется, если приложить усилие. На одной стороне - профиль Наполеона (?), на другой арка с Марсова Поля (?)

saransk
19.08.2010, 18:37
Да, забыл про размер. Примерно 2 см в диаметре

Tysavang
19.08.2010, 18:49
А мне профиль Пушкина А.С. видится..:)

saransk
19.08.2010, 19:11
Изнасиловал сканер, вроде бы надписи теперь разобрать можно... Но определить, что я поднял, с помощью интернета все равно не могу

LLAS
19.08.2010, 19:21
Вроде-RECHE PFENNING-жетон? :)

kazak
19.08.2010, 19:36
Это счетный жетон 18-19вв.В Россию,наверно, с купцами из Европы попадали.
У нас на Дону попадаются в основном с дырками,казачки на монистах носили.

LLAS
19.08.2010, 20:03
А кто изображен...1.Наполеон...2.Пушкин А.С...я за Вильгельма II(не целованного) :D еще кто...:)

saransk
19.08.2010, 20:03
Это счетный жетон 18-19вв.В Россию,наверно, с купцами из Европы попадали.
У нас на Дону попадаются в основном с дырками,казачки на монистах носили.

Скорее всего... Может кто подскажет, где посмотреть подробную инфу по жетонам. Хотелось бы определить год выпуска

arkada
19.08.2010, 20:06
СЧЕТНЫЙ ПФЕННИГ - счетный жетон (нем. Rechenpfennig, Raitpfennig, франц. gectoir, jeton, англ. counter, исп. contador, гол. legpenning), металлическая марка для (принятых в древности и в ср. вв.) подсчетов с помощью счетной доски (абака), пришедшей на смену камушкам или жетонам из к.-л. кости, в т.ч. слоновой. С.п. существовали уже в ср. вв. в Италии (Флоренция, Венеция), Франции, Нидерландах; с нач. 14 в. в Нюрнберге их стали изготавливать мастера-специалисты (нем. Rechenpfennigmacher, Flinderleinschläger), а с к. 15 в. также в Халле, Баварии, Австрии, Чехии, Саксонии, Эйслебене и т.д. На С.п. очень часто встречались сведения и изображения, относившиеся к политическим и историческим событиям, т.ч. они, имея хождение среди широких кругов населения, служили носителями информации. Особенно ярко выступает политическая направленность С.п. периода раннебуржуаз. Нидерландской революции; так, на них встречаются изображения казни графов Эгмонта и Горна (1579), гибели испанской Армады (1588), борьбы Нидерландов за свободу вероисповедания и национальную независимость. Часто на С.п. изображался счет на счетной доске, чтобы т.о. способствовать ее распространению; нередки также символы счастья и торговли. В период с 16 по 19 в. нюрнбергские С.п. распространились по всей Европе гл. обр. потому, что чеканились уже только в меди или латуни и часто были подражаниями известных иностранных монет (Франции и Нидерландов). Их чеканкой занималась гл. обр. основанная в 1700 фирма Лауэр. В нем. яз. до сих пор бытуют поговорки, возникшие в период распространения С.п., напр. «Rechnung legen» (отчитываться, буквально «класть счет»), «einen Stein im Brett haben» (быть на хорошем счету, буквально «иметь /лишнюю/ шашку на доске»).(Словарь нумизмата: Пер. с нем. /Х.Фенглер, Г.Гироу, В.Унгер/ 2-е изд., перераб. и доп. - М.: Радио и связь, 1993)

На стороне где профиль написано Шварценберг (SCHWARZENBERG)

Вбей в поисковик ,счетный жетон Шварценберга, и будет тебе счастье.

molodec
19.08.2010, 20:08
металлическая марка для (принятых в древности и в ср. вв.) подсчетов с помощью счетной доски (абака),

Э-э-э, может я тупой, но для чего их использовали?

saransk
19.08.2010, 20:10
А кто изображен...1.Наполеон...2.Пушкин А.С...я за Вильгельма II(не целованного) :D еще кто...:)

Я за Наполеона, поскольку на обратке триумфальная арка какая-то.

LLAS
19.08.2010, 20:40
Я за Наполеона, поскольку на обратке триумфальная арка какая-то.
А чем эта хуже...:( Бранденбургские ворота :D

arkada
19.08.2010, 20:46
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Добавлено через 8 минут 36 секунд
Э-э-э, может я тупой, но для чего их использовали?

Была такая специально расчерченная доска (АМРА), вместо калькулятора:D ну или счет бухгалтерских, а на ней счетные жетоны.

Добавлено через 10 минут 48 секунд
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Добавлено через 8 минут 36 секунд


Была такая специально расчерченная доска (АМРА), вместо калькулятора:D ну или счет бухгалтерских, а на ней счетные жетоны.

ОПисался АБАК, а не АМРА>:(

nitro.77
19.08.2010, 21:31
А мне видется эта арка,только коняшек прибавилось:-X
15505

saransk
19.08.2010, 21:37
Может я туплю, но по адресу [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] про данный "артефакт" ничего не нашел. Хотелось бы точно все узнать про находку. Она у меня первая (не считая какалика, который в отмочке, и узорчатой пряжки серебряной или закосившей под серебро)

Добавлено через 9 минут 0 секунд
На лицевой стороне имя SCHWARZ ENBERG
Представитель какого-то древнего рода Германии

На этом мои поиски застопорились

nitro.77
19.08.2010, 23:12
Извените,но инфы нет::):(
1551515516
1551715518
ИМХО,игровой жетон.

HammZ
20.08.2010, 00:10
Вот копнул Вам по личности изображённой на находке -

Шварценберг, Иоганн фон.
Барон Иоганн Шварценберг (нем. Johann von Schwarzenberg, 1463—1528) — управляющий двором архиепископа Бамберга, работавший над кодификацией права Священной Римской империи. Представитель рода Шварценбергов.

Юношество.
Свои юные годы Шварценберг провел в рыцарских занятиях, не требовавших стремления к развитию умственных сил и к приобретению ученых познаний.

Шварценберг не учился даже по латыни. Писатели классической древности — почти единственно образовательное средство того времени — оставались совершенно ему чужды в юности. Только позднее, когда в нем начинает возникать жажда знаний, он самостоятельно знакомится с трудами писателей-классиков. Но и это происходит совершенно особенным способом. Его ученые друзья переводили ему классиков; предметом для перевода служили преимущественно сочинения Цицерона. Шварценберг переводил потом эти переводы, сделанные на отвратительном немецком языке, на живую немецкую речь.

Предполагают, что он обязан подобному упражнению тем совершенством в немецком письме которым отличаются его законодательные работы. Как гофмейстер епископа бамбергского он имел возможность заниматься судебною и административною частями и знакомиться с ходом дел Имперского сейма

Деятельность.
Шварценберг принимал участие в германских и итальянских походах императора Максимилиана. В 1501 г. сделался ландгофмейстером (то есть министром) бамбергского епископа. В 1507 г. составил знаменитое Бамбергское уложение (Lex bambergensis, по-немецки «Bamberger Halsgerichtsordnung»), основанное, главным образом, на германском обычном праве. Этот труд обнимает собою уголовное право и уголовное судопроизводство. Он предназначается служить, для шеффенов и судей-нелегистов, руководством к отправлению уголовного правосудия.

Шварценберг не думал создать совершенно новое, идущее наперекор истории, уголовное право. Напротив он старался соединить все элементы существующего правового быта в одно стройное целое, соответствующее духу времени. Право иноземное и родное, писанное и неписанное, — все было принято им в расчет. Все было составлено и обработано согласно общей потребности.

Уже в 1516 г. Уложение вводится, с немногими изменениями, во Франкских землях маркграфов Георга и Казимира под названием Бранденбургского Уголовного Уложения (Brandenburgische peinliche Gerichtsordnung, Brandenburgica) и объявляется после многочисленных переделок, в 1532 году, как общий Имперский устав, под заглавием: «Всепресветлейшего, державнейшего, непобедимого Императора Карла V и священной Римской Империи Уголовное Уложение» (Constitutio Criminalis Carolina).

Уложение отличалось от предыдущих вариантов кодексов систематичностью изложения и полнотой законодательных определений. Оно приобрело огромную известность и легло, с незначительными изменениями, в основу уголовного уложения императора Карла V, почему Бамбергское уложение и называют «mater Carolinae». Текст Уложения, напечатанный в 1507 г. в Бамберге, издан в 1842 г. Н. Цепфелем вместе с текстом Carolina.

С 1524 году Шварценберг был ландгофмейстером графов Казимира и Георга Бранденбургских.

Шварценберг был деятельным сторонником реформации, распространению которой содействовал своими сочинениями, направленными против папства. Им было написано несколько дидактическо-сатирических сочинений, в которых он обличал пороки своего времени. Собрание его философских и этических произведений появилось в 1535 г. в Аугсбурге под заглавием: «Der teutsch Cicero».

П.С.: LLAS судя по всему арку (ворота) угадал!:-X

saransk
20.08.2010, 08:58
Здорово. Еще бы время выпуска этого жетона узнать ))