Вернуться   Форум кладоискателей "КУБАРЬ" > Поиск кладов > Поиск кладов другое

Ответ
Опции темы

Непрочитано 03.01.2018, 18:44   #21
Амчанин
Junior member
 
Аватар для Амчанин
 
Амчанин вне форума
Регистрация: 30.10.2013
МД: АК 74
Сообщений: 298
Репутация: 443
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Отшельник Посмотреть сообщение
как я понял вы начитались диванного эксперта из жж который написал бреда...в могилах нет ни шин ни остатков бинтов..это не госпитальное захоронение..нет осколков мин и снарядов которые должны были остаться в телах погибших...
Вы упорно игнорируете мои слова про "предположительно погибших при обстрелах". Какие могут шины и бинты накладываться на трупы?
Цитата:
с погибшими находят монеты...среди них нет ни одной "старше" 1938года.
Можно пруфы? Откуда инфа? Сколько перерыл информации по монетам не видел. При раскопках же велась опись найденного? Она опубликована?
Цитата:
черепов с пулевыми пробоинами полно..захоронения перекапывают с 89года по 17й год...найдено порядка 3 тыс чел
Можно ссылку на источник? Нигде не встречал информации по количеству черепов с пулевыми. А на фотках таких всего штук пять показано...
Цитата:
по поводу фрагментированных останков так никто не ложил их как при обычном захоронении
Там говорится не о том что кости перемешаны, а о том что они раздроблены/переломаны. Вот видео из НТВ: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи!]
Цитата:
нигде не было про разбитые черепа..где вы этот бред вычитали
В этом же видео про это говорится.
Об опознании читал. Нашли обрывок бумажки с половиной фамилии. По нему якобы определили жертву... Бред. Списки расстрелянных НЕ были рассекречены. Повторю вопрос: Откуда взяты фамилии?
Теперь если подытожить... вы утверждаете что перед расстрелом НКВД ломало кости женщинам и детям? Спорить можно бесконечно. Особенно если вы будете продолжать игнорировать просьбу предоставить хоть один аргумент, несомненно говорящий что все это происходило в 38 году. Безусловно история запутанная, но я так и не увидел ни одного факта. Только голословные утверждения ничем не подтвержденные. Повторю, что я пытаюсь понять что там произошло опираясь на факты а не на домыслы.

Последний раз редактировалось Амчанин; 03.01.2018 в 18:48..
 
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Амчанин за это полезное сообщение:
Стар (03.01.2018), БумбарашЪ (03.01.2018)

Непрочитано 03.01.2018, 19:33   #22
Отшельник
Member
 
Аватар для Отшельник
 
Отшельник вне форума
Регистрация: 02.01.2010
МД: т-34 и т-74
Сообщений: 943
Репутация: 2228
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Амчанин Посмотреть сообщение
Вы упорно игнорируете мои слова про "предположительно погибших при обстрелах". Какие могут шины и бинты накладываться на трупы?
Можно пруфы? Откуда инфа? Сколько перерыл информации по монетам не видел. При раскопках же велась опись найденного? Она опубликована?

Можно ссылку на источник? Нигде не встречал информации по количеству черепов с пулевыми. А на фотках таких всего штук пять показано...
Там говорится не о том что кости перемешаны, а о том что они раздроблены/переломаны. Вот видео из НТВ: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи!]
В этом же видео про это говорится.
Об опознании читал. Нашли обрывок бумажки с половиной фамилии. По нему якобы определили жертву... Бред. Списки расстрелянных НЕ были рассекречены. Повторю вопрос: Откуда взяты фамилии?
Теперь если подытожить... вы утверждаете что перед расстрелом НКВД ломало кости женщинам и детям? Спорить можно бесконечно. Особенно если вы будете продолжать игнорировать просьбу предоставить хоть один аргумент, несомненно говорящий что все это происходило в 38 году. Безусловно история запутанная, но я так и не увидел ни одного факта. Только голословные утверждения ничем не подтвержденные. Повторю, что я пытаюсь понять что там произошло опираясь на факты а не на домыслы.
еще раз...у убитых при обстрелах как правило множественные пулевые и осколочные ранения!!!на местах эксгумации ни одного осколка ни одной пули кроме пуль от револьверов Наган...зато в могилах предостаточное количество гильз от тех же самых Наганов...а ведь землю пересевают там в поисках найти любую вещь которая поможет опознать погибших...во вторых кто из фронтового города будет вывозить погибших а главное на чем за 20 км от города во время боев??погибших зарывали на месте в воронках,траншеях и на местных кладбищах...в третьих почему им не поставлен еще в 50е памятник как жертвам нацизма как например на Пискаревском кладбище в Ленинграде или у нас в Воронеже в Песчаном Логу а резко "забыли" до 80х?фото черепов ,личных вещей и т.д ищите в личке....
 
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Отшельник за это полезное сообщение:
Стар (03.01.2018), goga58 (05.01.2018)

Непрочитано 03.01.2018, 19:44   #23
Амчанин
Junior member
 
Аватар для Амчанин
 
Амчанин вне форума
Регистрация: 30.10.2013
МД: АК 74
Сообщений: 298
Репутация: 443
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Отшельник Посмотреть сообщение
еще раз...у убитых при обстрелах как правило множественные пулевые и осколочные ранения!!!на местах эксгумации ни одного осколка ни одной пули кроме пуль от револьверов Наган...зато в могилах предостаточное количество гильз от тех же самых Наганов...а ведь землю пересевают там в поисках найти любую вещь которая поможет опознать погибших...во вторых кто из фронтового города будет вывозить погибших а главное на чем за 20 км от города во время боев??погибших зарывали на месте в воронках,траншеях и на местных кладбищах...в третьих почему им не поставлен еще в 50е памятник как жертвам нацизма как например на Пискаревском кладбище в Ленинграде или у нас в Воронеже в Песчаном Логу а резко "забыли" до 80х?фото черепов ,личных вещей и т.д ищите в личке....
Ясно) Ни один озвученный вами "факт" вы не смогли аргументировать. Ни по монетам, ни по вашим утверждениям о многочисленных черепах с пулевыми не смогли пруф дать... Опять слова, пустые слова... Ни на один вопрос не ответили... Не вижу смысла больше спорить, поскольку вы не аргументируете свои слова, а я не люблю пустой болтовни... Останемся при своих.
 
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Амчанин за это полезное сообщение:
Стар (03.01.2018)

Непрочитано 03.01.2018, 19:57   #24
Отшельник
Member
 
Аватар для Отшельник
 
Отшельник вне форума
Регистрация: 02.01.2010
МД: т-34 и т-74
Сообщений: 943
Репутация: 2228
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Амчанин Посмотреть сообщение
Ясно) Ни один озвученный вами "факт" вы не смогли аргументировать. Ни по монетам, ни по вашим утверждениям о многочисленных черепах с пулевыми не смогли пруф дать... Опять слова, пустые слова... Ни на один вопрос не ответили... Не вижу смысла больше спорить, поскольку вы не аргументируете свои слова, а я не люблю пустой болтовни... Останемся при своих.
так не я же поисковик копающий эти могилы?!чего вы с меня требуете фото?я их выбираю в интернете!!!!там же и монеты и фото пробитых пулями черепов!я вам в личку дал ссылку на человека участвующего в эксгумациях,трясите с него раз мне не верите!поисковая организация Дон в Воронеже тоже не является закрытым клубом...можете пообщаться с ее руководителем Сегодиным съездить в конце концов на поисковые работы и сами все увидите...или тоже тогда пищать будете что это жертвы обстрелов?[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи!] вот вам координаты поискового объединения которое вело работу на месте захоронения...можете напрямую у них затребовать инфо
 
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Отшельник за это полезное сообщение:
Стар (03.01.2018)

Непрочитано 03.01.2018, 20:17   #25
Амчанин
Junior member
 
Аватар для Амчанин
 
Амчанин вне форума
Регистрация: 30.10.2013
МД: АК 74
Сообщений: 298
Репутация: 443
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Отшельник Посмотреть сообщение
так не я же поисковик копающий эти могилы?!чего вы с меня требуете фото?я их выбираю в интернете!!!!там же и монеты и фото пробитых пулями черепов!я вам в личку дал ссылку на человека участвующего в эксгумациях,трясите с него раз мне не верите!поисковая организация Дон в Воронеже тоже не является закрытым клубом...можете пообщаться с ее руководителем Сегодиным съездить в конце концов на поисковые работы и сами все увидите...или тоже тогда пищать будете что это жертвы обстрелов?[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи!] вот вам координаты поискового объединения которое вело работу на месте захоронения...можете напрямую у них затребовать инфо
Епонамама..... То есть вы ляпнули про монеты и тысячи черепов с пулевыми отверстиями, а аргументы вашим словам я должен трясти с кого то третьего?))) Вы даже пруф не смогли дать откуда сами это прочитали))) Я в шоке от вашего метода ведения спора))) Всё, надоело... Для себя я вывод по теме сделал и против ничего путного не услышал. Тему покинул
 
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Амчанин за это полезное сообщение:
Стар (04.01.2018), БумбарашЪ (03.01.2018), kleopatra (03.01.2018)

Непрочитано 03.01.2018, 21:17   #26
asser
Newbie
 
Аватар для asser
 
asser вне форума
Регистрация: 02.02.2016
Адрес: Якутск
МД: Тёрка 705 +куча катушек.
Сообщений: 155
Репутация: 196
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Амчанин Посмотреть сообщение
Епонамама..... То есть вы ляпнули про монеты и тысячи черепов с пулевыми отверстиями, а аргументы вашим словам я должен трясти с кого то третьего?))) Вы даже пруф не смогли дать откуда сами это прочитали))) Я в шоке от вашего метода ведения спора))) Всё, надоело... Для себя я вывод по теме сделал и против ничего путного не услышал. Тему покинул
Что вы к человеку придираетесь?
Я , вот лично понимаю и его и негодование его.
Да и ни с кого ничего не нужно трясти. Итак понятно что в НКВД РАБОТАЛИ В ОСНОВНОМ ПАЛАЧИ ДА САДИСТЫ. Гэбня кровавая, по пояс в крови.

Мочили людей налево и направо, без суда и следствия. Достаточно было доноса завистливого алкаша соседа, с подписью "доброжелатель" ,чтобы забрать нормальных, честных и лояльных к власти людей, посреди ночи, подвергнуть нечеловеческим пыткам, при которых во всех грехах НЕ СВОИХ сознаешься, оговоришь и себя и других , а позже и родителей и детей вывезти в лес , да спокойно грохнуть там, вдоволь поиздевавшись .
 
Ответить с цитированием

Непрочитано 03.01.2018, 22:20   #27
Амчанин
Junior member
 
Аватар для Амчанин
 
Амчанин вне форума
Регистрация: 30.10.2013
МД: АК 74
Сообщений: 298
Репутация: 443
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от asser Посмотреть сообщение
Что вы к человеку придираетесь?
Я , вот лично понимаю и его и негодование его.
Да и ни с кого ничего не нужно трясти. Итак понятно что в НКВД РАБОТАЛИ В ОСНОВНОМ ПАЛАЧИ ДА САДИСТЫ. Гэбня кровавая, по пояс в крови.

Мочили людей налево и направо, без суда и следствия. Достаточно было доноса завистливого алкаша соседа, с подписью "доброжелатель" ,чтобы забрать нормальных, честных и лояльных к власти людей, посреди ночи, подвергнуть нечеловеческим пыткам, при которых во всех грехах НЕ СВОИХ сознаешься, оговоришь и себя и других , а позже и родителей и детей вывезти в лес , да спокойно грохнуть там, вдоволь поиздевавшись .
То есть то что кто то бездоказательно обвиняет кого то в пытках и убийствах- это нормально. А то что я попросил доказать свои обвинения- я придираюсь? Ваши слова про "кровавых садистов" приму за юмор. Иначе- клиника))
 
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Амчанин за это полезное сообщение:
Стар (04.01.2018), Чубатый (03.01.2018), БумбарашЪ (03.01.2018)

Непрочитано 03.01.2018, 23:04   #28
Отшельник
Member
 
Аватар для Отшельник
 
Отшельник вне форума
Регистрация: 02.01.2010
МД: т-34 и т-74
Сообщений: 943
Репутация: 2228
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Амчанин Посмотреть сообщение
Епонамама..... То есть вы ляпнули про монеты и тысячи черепов с пулевыми отверстиями, а аргументы вашим словам я должен трясти с кого то третьего?))) Вы даже пруф не смогли дать откуда сами это прочитали))) Я в шоке от вашего метода ведения спора))) Всё, надоело... Для себя я вывод по теме сделал и против ничего путного не услышал. Тему покинул
эти третьи лица к которым я вас отсылаю и копали те захоронения кстати на государственном уровне принятые как расстрельные НКВД в 37-38 годах ибо иначе не было бы это мемориальным комплексом сейчас...мне вот интересна ваша позиция страуса что вы думаете о этих ямах из которых останки более 3 чел тыс уже изъяли и захоронилитипа они сами там самозакопались?или будете выставлять здесь бред некоего диванного эксперта Здрагера из ЖЖ,который в жизни лопату в руках не держал ??[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи!] так вот здесь его бред опровергнут одним из тех кто там копал....
 
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Отшельник за это полезное сообщение:
Стар (04.01.2018)

Непрочитано 04.01.2018, 01:43   #29
zЮрий
Junior member
 
zЮрий вне форума
Регистрация: 18.02.2012
Адрес: СПб
МД: Tesoro tejon + Gmaxx
Сообщений: 113
Репутация: 506
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от asser Посмотреть сообщение
Что вы к человеку придираетесь?
Я , вот лично понимаю и его и негодование его.
Да и ни с кого ничего не нужно трясти. Итак понятно что в НКВД РАБОТАЛИ В ОСНОВНОМ ПАЛАЧИ ДА САДИСТЫ. Гэбня кровавая, по пояс в крови.

Мочили людей налево и направо, без суда и следствия. Достаточно было доноса завистливого алкаша соседа, с подписью "доброжелатель" ,чтобы забрать нормальных, честных и лояльных к власти людей, посреди ночи, подвергнуть нечеловеческим пыткам, при которых во всех грехах НЕ СВОИХ сознаешься, оговоришь и себя и других , а позже и родителей и детей вывезти в лес , да спокойно грохнуть там, вдоволь поиздевавшись .

Вы бы там закусывали бы, что ль...
 
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо zЮрий за это полезное сообщение:
Стар (04.01.2018), Амчанин (04.01.2018), Чубатый (04.01.2018)

Непрочитано 04.01.2018, 08:56   #30
asser
Newbie
 
Аватар для asser
 
asser вне форума
Регистрация: 02.02.2016
Адрес: Якутск
МД: Тёрка 705 +куча катушек.
Сообщений: 155
Репутация: 196
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zЮрий Посмотреть сообщение
Вы бы там закусывали бы, что ль...
А Вы бы историю учили не по коммунистическим и не по современным учебникам. Живу в Якутии. Был в тех местах где остались концлагеря НКВД. Поверьте, условия содержания людей , намного хуже,чем в лагерях нацистов. А могил с номерочками по Сибири и Якутии , больше чем в вашей.Москве. яПардон, больше чем в вашем СПБ.
 
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо asser за это полезное сообщение:
Стар (04.01.2018), Отшельник (04.01.2018)
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход



Часовой пояс GMT +3, время: 12:27.


vBulletin skin developed by: eXtremepixels
Powered by vBulletin® Version 3.5.1
Copyright ©2000 - 2005, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Мы поможем Вам выжить!