Эхо войны

[К.В.Иваныч]

Этим летом посетили одну исчезнувшую во время ВОВ деревню.У немцев там была серьёзная оборона,их вместе с деревней и накрыли.Помимо обычных артефактов попадается и такое. :-X

[шурик3]

У меня есть такая же запчасть от мины ,с присутствием родной краски .

[Евгений555]

Нормальные такие артифакты, а вот взрыватель от мины это ( Статья 222. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств) Если был не один то пункт 2 ( Те же деяния, совершенные группой лиц по предварительному сговору, -
наказываются лишением свободы на срок от двух до шести лет.) :D

[шурик3]

Не уверен , что прдмет пройдет экспертизу как пр годный

[К.В.Иваныч]

УК известен досконально,взрывчатых веществ там нет.За снаряд не знаю,извините не проверял,хоть гильзу и прострелил какой-то снайпер но неизвестно чем заряжен снаряд,поэтому и был утоплен в ближайшем болоте,коих в округе предостаточно.

[VoRoN]

Нормальные такие артифакты, а вот взрыватель от мины это ( Статья 222. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств) Если был не один то пункт 2 ( Те же деяния, совершенные группой лиц по предварительному сговору, -
наказываются лишением свободы на срок от двух до шести лет.) :D
Жень, там по определению ничего взорваться не может. Самый обычный взрыватель противотанковой мины T Mi Z 35.
Но это гдето до конца 43 го года. Потом немцы стали ставить взрывалели на неизвлекаемость, вот такие бяки, как говорят, вообще лучше не трогать.

[К.В.Иваныч]

Хорошо,что в 43м гансов у нас уже небыло.

[sanch`yes]

Жень, там по определению ничего взорваться не может. Самый обычный взрыватель противотанковой мины T Mi Z 35.
Я мало знаком с немецкими минами, но судя по описанию там присутствует капсюль-детонатор. Срабатывание в руке - прощай палец (или парочка), рядом с лицом - прощай глаз и т.п. Будьте аккуратнее, тем более со средствами инициирования.

[Otto Shulz]

Жевело в нём обычное,так что крутить можно и нужно. Красивенький.Эх...а сколько я их побросал там,где выкопал по незнанке..:(

[sanch`yes]

Жевело в нём обычное,так что крутить можно и нужно.
Тогда можно, хотя и жевело может напугать :D . Видимо капсюль ставился отдельно

[VoRoN]

Помимо обычных артефактов попадается и такое.
Кстати, вспомнил вот что у меня фото есть этих артефактов.
Вот оно только обнаружено. Думаем- Что делать?:-\
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
На случай всяких сюрпризов дёрнули верёвкой, подождали. Сюрпризов нет8)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Ну а вот уже обезврежено и утоплено в болоте, чтоб уже точно никто не нашёл.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

[Чтец Безымянный]

Даа... пилить снаряды это круто...

[Mdsan]

Вот сколько лет прошло - а она всё стоит... ждёт... Мина -это самый лучший солдат-никогда не спит, всегда готова, никогда не струсит и не промахнется.>:(
Хорошо фриц взрыватель в боевое положение не перевел.. забыл?.. не успел?.. Слава Богу..

[VoRoN]

Хорошо фриц взрыватель в боевое положение не перевел.. забыл?.. не успел?.. Слава Богу..
Предохранительного штырька(вроде чеки на гранате) там не было, значит приведена в боевое положение.

[vovikys73]

VoRoN и охота вам с такими игрушками возиться ведь уже
скока случаев подрыва было артефакты то от времени могут
неадекватно себя вести никто не застрахован от этого мож лучше такие сюрпризы не трогать вообще:)

[Mdsan]

Предохранительного штырька(вроде чеки на гранате) там не было, значит приведена в боевое положение.

До снятия предохранительного штырька взрыватель приводится в боевое положение поворотом шлица в сторону красной черточки (SHARF) до совмещения этой четрочки и точки на винте со шлицем. На вашем фото точка находится напротив белой черточки (SICHER) значит взрыватель не взведен..

[VoRoN]

VoRoN и охота вам с такими игрушками возиться ведь уже
скока случаев подрыва было артефакты то от времени могут
неадекватно себя вести никто не застрахован от этого мож лучше такие сюрпризы не трогать вообще:)
Эти "игрушки" сами попадаются. Специально я за ними не охочусь, мне это не надо. Я не считаю себя сапёром, ни в коем случае не призываю никого разбирать на сувениры всю эту дрянь.Но если уж мне суждено быть поисковиком то материальную часть мне просто знать необходимо.
Хотя бы для того чтобы не пополнить печальную статистику.
Но как показывает всё таже статистика гибнут те кто вообще не имеет понятия с чем имеет дело и просто так из любопытства начинает всё ковырять.
Если у меня что-то и есть в коллекции,то это всё я нашёл в полностью безопасном состоянии. Например вот в таком.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Что из этого получилось Вы можете посмотреть в моей теме по реставрации.;)

Добавлено через 7 минут 16 секунд
На вашем фото точка находится напротив белой черточки (SICHER) значит взрыватель не взведен..
Я на это не обратил внимания:o Эту хрень я не собирался разбирать, пытался отговорить и тех кто это делал. К сожалению ничего не получилось. Только вот до сих пор не пойму, нахрена им это надо было?
Всё равнож утопили.
Может просто они хотели почувствовать себя крутыми пацанами? Только вот как бы они себя чувствовали если эти 5 с лишним кило рванули?8-():-\

[vovikys73]

ну это тогда понятно после реставрации хоть в музей определяй про войну по сути это получается макет

[Mdsan]

VoRoN вот всё абсолютно в точку. Готов под каждым словом подписатся.
Знать матчасть категорически необходимо. Разбирать - ни в коем случае НЕ НАДО!!! Лучше даже и не докапывать если уже понял, на что нарвался... (но недокапать трудно конечно - любопытство, чтоб его... по себе уже заметил)))...)

[Friend]

Как бывший минёр подрывник скажу,ребята прекращайте трогать и разбирать боеприпасы времен войны.Во-первых, необходимо помнить одно железное правило: любой боеприпас, который вы находите в полосе траншей и непосредственно в зонах боевого столкновения уже находится в состоянии недотроги. Что это означает? Только одно — и миномётная мина, и артиллерийский снаряд, вышедшие из канала ствола орудия, уже находятся в боевом положении, и их подрыв от удара о землю не произошёл по какой-то случайной причине. Но он непременно может произойти, если такой боеприпас потревожить, попытаться перенести на другое место, а тем более — разминировать. Самое неприятное, что эти заряды (а чаще всего встречаются неразорвавшимися именно миномётные мины) рассчитаны на поражение укреплений и большого количества живой силы противника, следовательно, они отличаются высокой мощностью и большим радиусом разлета осколков. К тому же, данные боеприпасы, как и авиабомбы — ударного действия. Их взрыватель срабатывает мгновенно, безо всякой задержки, и шансов спастись не оставляет.
Не менее опасны неразорвавшиеся гранаты, находящиеся в боевом положении (без кольца и предохранительной чеки). Они также могут разорваться от малейшего прикосновения. Даже сравнительно маломощные наступательные гранаты могут и убить, и серьёзно покалечить несколько человек, не говоря уже о гранатах оборонительных, разрушительная сила которых в разы больше. Напрасно считать безопасной гранату времен войны, на которой присутствует кольцо и чека. Именно в силу того, что такая граната много лет пролежала в земле, усики кольца могут разрушиться от малейшего усилия, и граната тут же перейдет в боевой режим. Как правило, среагировать на те несколько секунд, что действует замедлитель, человек, не занимающийся подобным оружием постоянно, не успевает, и большинство подрывов происходит в руках кладоискателей.Очень опасны и противопехотные, и противотанковые мины, так как они также находятся в боевом положении. И если минимальная нагрузка на срабатывание противотанковой мины в момент её установки составляла 150 килограммов, то с течением времени порог её чувствительности заметно уменьшается ввиду естественного старения материалов и коррозии. Не смотря на то, сколько прошло лет со времен войны, надо отметить главную опасность любого боеприпаса: боевая часть наилучшим образом защищена от влаги и коррозии, а потому она готова в любой момент сработать на поражение. И такая ситуация со старыми боеприпасами будет сохранятся ещё несколько десятков лет.Даже палка один раз в год стреляет — именно так звучит народная мудрость. Не только сапёр, но поисковик ошибаются в жизни всего один раз. Главным правилом поисковика должна стать осторожность, возведённая в степень и выраженная словами НЕ ЗНАЕШЬ – НЕ ТРОГАЙ, А ЗНАЕШЬ – НЕ ТРОГАЙ ТЕМ БОЛЕЕ. НЕ БЕРИ В РУКИ БОЕПРИПАСЫ И НЕ РИСКУЙ ЖИЗНЬЮ СВОЕЙ И ЖИЗНЬЮ ТОВАРИЩЕЙ! Сколько бы ни был интересным и захватывающим поиск, но если вы не специалист и рядом нет опытного специалиста, способного квалифицированно определить тип боеприпаса и обезвредить его, то лучшего образа действия не трогать его.Конечно многие говорят а что сними будет они уже ржавый боеприпасы,но скажу так раз на раз.Интерес к военной истории своего народа достоин уважения, но он не достоин тех жизней, которые уносит война через многие десятки лет с момента своего окончания. Достаточно у той войны было жертв.

[Евгений555]

НЕ ЗНАЕШЬ – НЕ ТРОГАЙ, А ЗНАЕШЬ – НЕ ТРОГАЙ ТЕМ БОЛЕЕ. НЕ БЕРИ В РУКИ БОЕПРИПАСЫ И НЕ РИСКУЙ ЖИЗНЬЮ СВОЕЙ И ЖИЗНЬЮ ТОВАРИЩЕЙ!
Золотые слова!

Добавлено через 53 минуты 11 секунд
Лучше вообще эту тему забыть раз и навсегда! Есть специально обученные " белки" которые занимаются этим вопросом! А нам рядовым поисковикам остается тема древности и старины!

[шурик3]

Да , Женек , ты вспомни как за Волоколамском противотанковой миной подколол , особеено когда я по ней лопатой ударил .8-()

[VoRoN]

Пособие по разминированию таких хреней8-():-\:D
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Поговорка дуракам и пьяницам везёт в действии.

[Friend]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Партизанская дурость в таком духе,когда нибудь приведет к непоправимым последствиям.

[LLAS]

Предохранительного штырька(вроде чеки на гранате) там не было, значит приведена в боевое положение.
Значить ганс-коммунист делал :D...Спрашивал у саперов...гансовские бывает не взрываются,наши,НИКОГДА :)

[Friend]

наши,НИКОГДА :)


LLAS к сожалению это не так,взрываются.Сколько было случаев. Сам видел что происходила с теми кто пытался от любопытства разобрать.Срок боевой работы мины не ограничивается. При разрушении металлического корпуса мины от коррозии чувствительность мины не изменяется, т.к. она зависит только от сохранности взрывателя.

[LLAS]

LLAS к сожалению это не так,взрываются.
Да и я говорю,наши всегда :-\ а гансов,нет :)

[Быстрый]

Лучше вообще эту тему забыть раз и навсегда! Есть специально обученные " белки" которые занимаются этим вопросом! А нам рядовым поисковикам остается тема древности и старины! Только вот штуковина,земелька настолько нашпигована за четыре года,что без этой заразы ну никак.Тут недавно ползали по дебрям,искали пост.двор,монетки начали попадать и главное ни одной находки связанной с ВОВ,тут сигнал,стал копать,башка от снаряда,в корнях была так я ее лопатой приласкал хорошо,хорошо что через ствол не прошла,пришлось бобру в болото подсунуть,от греха подальше.

[vovikys73]

пришлось бобру в болото подсунуть,от греха подальше.
Как раз бобру то и придется ощутить последствия погрызть то они любят:D

[Евгений555]

пришлось бобру в болото подсунуть,от греха подальше.
Ты только гринпису не говори! :)

Добавлено через 4 часа 32 минуты 56 секунд
Вот он герой бобер! Которого Быстрый заминировал :) - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Котого

[VoRoN]

пришлось бобру в болото подсунуть,от греха подальше.
Ты только гринпису не говори! :)

Добавлено через 4 часа 32 минуты 56 секунд
Вот он герой бобер! Которого Быстрый заминировал :) - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Котого
8-() Так этож вроде белка.:-X

[Mdsan]

8-() Так этож вроде белка.:-X

Да?! Какая разница??!!... (с)(Сухоруков , Брат-2):D
Грызун - воин!:D

[Евгений555]

Это специально обученная белка! :D
Ветеран спецназа "БЕЛКУТ" у нее даже медаль есть! :)

[Быстрый]

;D Под столом.

[К.В.Иваныч]

НАТОвский однако прикид-не наша это белка.

[Михаил_из_К]

Да, белка-то засланная.

[Евгений555]

Белка служит в «Моссад»

[mccoon]

Белка служит в «Моссад»
Во-во, камуфляж-то пустынный.

[Евгений555]

Быстрый- " за что?"
В конвульсиях кричал бобер! Глядя на лапки лежащие рядом :)

Добавлено через 32 минуты 52 секунды
,пришлось бобру в болото подсунутьБыстрый- " за что?"
В конвульсиях кричал бобер! Глядя на лапки лежащие рядом :)

[Быстрый]

Все совесть замучила,завтра поеду бобра спасать :D.

[кубышка]

[QUOTE=Евгений555;181077 Статья 222. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств... Если был не один то пункт 2 ( Те же деяния, совершенные группой лиц по предварительному сговору, -наказываются лишением свободы на срок от двух до шести лет.) :D[/QUOTE]
....в свете последних событий-не то что станковый пулемет в сохране - ржавую гильзу обойду стороной ! ;)

[Евгений555]

....в свете последних событий-не то что станковый пулемет в сохране - ржавую гильзу обойду стороной ! ;)

И это правильно!

[mccoon]

Если оружие явно в нерабочем состоянии, то экспертиза, на котогрую оно наверняка (если поймают) отправится, это легко докажет. А если докажет - ничто не грозит. Прецедентов достаточно.
Но крови попьют, ой попьют. :)

[Евгений555]

Как говорит мой кореш, Зима, осень год долой, 4 пасхи и домой! :)

[Жоракопарь]

Если оружие явно в нерабочем состоянии, то экспертиза, на котогрую оно наверняка отправится, это легко докажет. А если докажет - ничто не грозит. Прецедентов достаточно.
Но крови попьют, ой попьют. :)
Отношения с нашей полицией часто напоминают лотерею!
Могут и всю крповушку выпить!

[ZWF88]

ну предположим докажет не работоспособность оружия,эта самая экспертиза,но в законе говорится и о основных частях этого самого оружия,таких как ствол,затвор,рама... каждый отдельный элемент тянет на 222...,что делать с этим? ладно-ствол попилим,затвор поломаем...а с рамой,что делать?

[homyak]

ну предположим докажет не работоспособность оружия,эта самая экспертиза,но в законе говорится и о основных частях этого самого оружия,таких как ствол,затвор,рама... каждый отдельный элемент тянет на 222...,что делать с этим? ладно-ствол попилим,затвор поломаем...а с рамой,что делать?
Согнем молотком;) и в чермет:D

[ZWF88]

вот по причине антиаружейного закона в России не распространены ММГ

вот и осается ,что чермет))))))))))

[homyak]

Как бывший минёр подрывник скажу,ребята прекращайте трогать и разбирать боеприпасы времен войны.Во-первых, необходимо помнить одно железное правило: любой боеприпас, который вы находите в полосе траншей и непосредственно в зонах боевого столкновения уже находится в состоянии недотроги. Что это означает? Только одно — и миномётная мина, и артиллерийский снаряд, вышедшие из канала ствола орудия, уже находятся в боевом положении, и их подрыв от удара о землю не произошёл по какой-то случайной причине. Но он непременно может произойти, если такой боеприпас потревожить, попытаться перенести на другое место, а тем более — разминировать. Самое неприятное, что эти заряды (а чаще всего встречаются неразорвавшимися именно миномётные мины) рассчитаны на поражение укреплений и большого количества живой силы противника, следовательно, они отличаются высокой мощностью и большим радиусом разлета осколков. К тому же, данные боеприпасы, как и авиабомбы — ударного действия. Их взрыватель срабатывает мгновенно, безо всякой задержки, и шансов спастись не оставляет.
Не менее опасны неразорвавшиеся гранаты, находящиеся в боевом положении (без кольца и предохранительной чеки). Они также могут разорваться от малейшего прикосновения. Даже сравнительно маломощные наступательные гранаты могут и убить, и серьёзно покалечить несколько человек, не говоря уже о гранатах оборонительных, разрушительная сила которых в разы больше. Напрасно считать безопасной гранату времен войны, на которой присутствует кольцо и чека. Именно в силу того, что такая граната много лет пролежала в земле, усики кольца могут разрушиться от малейшего усилия, и граната тут же перейдет в боевой режим. Как правило, среагировать на те несколько секунд, что действует замедлитель, человек, не занимающийся подобным оружием постоянно, не успевает, и большинство подрывов происходит в руках кладоискателей.Очень опасны и противопехотные, и противотанковые мины, так как они также находятся в боевом положении. И если минимальная нагрузка на срабатывание противотанковой мины в момент её установки составляла 150 килограммов, то с течением времени порог её чувствительности заметно уменьшается ввиду естественного старения материалов и коррозии. Не смотря на то, сколько прошло лет со времен войны, надо отметить главную опасность любого боеприпаса: боевая часть наилучшим образом защищена от влаги и коррозии, а потому она готова в любой момент сработать на поражение. И такая ситуация со старыми боеприпасами будет сохранятся ещё несколько десятков лет.Даже палка один раз в год стреляет — именно так звучит народная мудрость. Не только сапёр, но поисковик ошибаются в жизни всего один раз. Главным правилом поисковика должна стать осторожность, возведённая в степень и выраженная словами НЕ ЗНАЕШЬ – НЕ ТРОГАЙ, А ЗНАЕШЬ – НЕ ТРОГАЙ ТЕМ БОЛЕЕ. НЕ БЕРИ В РУКИ БОЕПРИПАСЫ И НЕ РИСКУЙ ЖИЗНЬЮ СВОЕЙ И ЖИЗНЬЮ ТОВАРИЩЕЙ! Сколько бы ни был интересным и захватывающим поиск, но если вы не специалист и рядом нет опытного специалиста, способного квалифицированно определить тип боеприпаса и обезвредить его, то лучшего образа действия не трогать его.Конечно многие говорят а что сними будет они уже ржавый боеприпасы,но скажу так раз на раз.Интерес к военной истории своего народа достоин уважения, но он не достоин тех жизней, которые уносит война через многие десятки лет с момента своего окончания. Достаточно у той войны было жертв.
Спасибо! памятка, для нас всех.:)

[VoRoN]

ну предположим докажет не работоспособность оружия,эта самая экспертиза,но в законе говорится и о основных частях этого самого оружия,таких как ствол,затвор,рама... каждый отдельный элемент тянет на 222...,что делать с этим? ладно-ствол попилим,затвор поломаем...а с рамой,что делать?

Совершенно верно! Сбить затвор, распилить ствол, привести в не рабочее состояние раму, этого всего не достаточно!
Ко всему приложенному труду ещё надо выбить документ о том что это всё является ММГ.
На прошлой неделе читал статью о том как взяли одного коллекционера ММГ оружия. При том что оно совершенно не пригодно к работе по назначению ему всё равно грозит статья 222, за то что не было надлежащих документов о приобретении и не пригодности!
Вот такие вот у нас "защищающие" народ законы.
Р.S Если найду эту статейку то обязательно выложу.

[Евгений555]

Совершенно верно! Сбить затвор, распилить ствол, привести в не рабочее состояние раму, этого всего не достаточно!
Ко всему приложенному труду ещё надо выбить документ о том что это всё является ММГ.
Паша при наличии знакомых в МВД вопрос решится быстро!

[К.В.Иваныч]

Совершенно верно! Сбить затвор, распилить ствол, привести в не рабочее состояние раму, этого всего не достаточно!
Ко всему приложенному труду ещё надо выбить документ о том что это всё является ММГ.
Паша при наличии знакомых в МВД вопрос решится быстро!

Не всегда знакомые могут помочь,если Вы цель,то и ММГ и разная ржавая железка окажется пригодной,примеров много.

[sushok]

Не всегда знакомые могут помочь,если Вы цель,то и ММГ и разная ржавая железка окажется пригодной,примеров много.
Даже хорошие знакомые могут тебя подставить.

[К.В.Иваныч]

Даже хорошие знакомые могут тебя подставить.

Особенно в тот момент,когда в руках какой-то инстумент и идет процес изготовления ММГ.Либо напильником обрабатываеш штык-нож,а дальше дело техники,при науке трассология,в итоге ст.223 УК РФ.

[Евгений555]

Как говорит знакомый следак:
Ваша не судимость, не ваша заслуга! А моя недоработка,,,,,,,,,,, :)

[varmax]

Как говорит знакомый следак:
Ваша не судимость, не ваша заслуга! А моя недоработка,,,,,,,,,,, :)

Это страшный человечишка и ему самому нужна Судимость!

[Евгений555]

Это страшный человечишка и ему самому нужна Судимость!
Уважаемый, он так крепко сидит! :( Что трактором не сдвинуть!
Кстати наш с ЮЗАО

[varmax]

Кстати наш с ЮЗАО[/QUOTE]


Даааа... Не повезло Нам... ЮЗАО.

[Евгений555]

Молодой и дерзкий 26 лет
26 капитан 29 майор 32 начальник ОВД ,,,,,,,,,,,,,,, Супермаркет ХХХХХХХ
Все поняли про что и кого!

[varmax]

На волне всех преобразований в МВД, СА , ФСБ _____ золото тонет(!) ,а плывёт по верху и не тонет.......... Ну ,все догадались... Кто ?

Самое большое несчастье - это жить вовремя Перемен.

[К.В.Иваныч]

Уважаемый, он так крепко сидит! :( Что трактором не сдвинуть!
Кстати наш с ЮЗАО

Позвольте полюбопытствавать,на чем крепко сидит,неприкасаемых нет как никрути.

[МузСаша]

32 начальник ОВД ,,,,,,,,,,,,,,, Супермаркет ХХХХХХХ 32, 5 - Черный дельфин до второго прихода все поняли кого...

[К.В.Иваныч]

Однако вернемся к теме,штык-нож от Маузера К-98 ископаемый, выкопан в конце 90х не мной.:DПредположительно Смоленская область.Кололи свинью наш гранчак подготовленный лучше.:D

[Mdsan]

...Кололи свинью наш гранчак подготовленный лучше.:D

Дык ясен пень:D У нашего то длина клинка 430 мм, а у этого всего то 250... "Размер имеет значение"(с):D:D:D

[К.В.Иваныч]

Бляха от ремня СС>:(

[Евгений555]

Иваныч сохран просто пупсик по цене от 25000рубликов

[К.В.Иваныч]

Сталь не копаная потому что,а копаные видел из алюминия;)

[STALKER9900]

Приятная бляха!
Мои поздравления!

[К.В.Иваныч]

У меня застежка второй части ремня алюминевая гдето валялась;)

[шурик3]

Застёжка и у меня есть .

[Выговец]

Вот такую как у меня?
П,С,Прошу меня извинить что не прикрыл свастику.

находил подобную за всё время только одну из редкого металла аллюминия;)

[К.В.Иваныч]

На пример в МО из алюминия редкие,а за Смоленском,Брянском и на чердаках находят.:D

[Евгений555]

Аллюминевые пряги были до конца 42 года с 1943 перешли на металлические, в Орловской области аллюминевые большая редкость в основном метал.

[К.В.Иваныч]

Аллюминевые пряги были до конца 42 года с 1943 перешли на металлические, в Орловской области аллюминевые большая редкость в основном метал.

Правильно но там они дольше стояли,а получив ремень в начале войны с алюминевой прягой,ганс носил пока его не грохнули.

[Mari_503]

У них и стальные бывают в идеале если из глины поднять;)

[Фельд26]

у нас на ставрополье войны почти не было..немцы прошли как на параде..и этих арифактов почти не было.Старый выгон и ьывшие огороды на окраине города.Иду подымаю поздние советы..провлкуи тп.Рядом овражек..думаю если сгоры смывает водой то может там что то будет.Идет цветной сигнал прыгающии..копаю..что то большое ..и вижу непонятные ребра..а потом тарелочку..как нло..и тут понимаю что это мина.Похолодело усе.Стал зарывать...навалил метр сверху..и накидал железок и проволочек...Успокоился...

[goro]

у нас на ставрополье войны почти не было..немцы прошли как на параде..и этих арифактов почти не было.Старый выгон и ьывшие огороды на окраине города.Иду подымаю поздние советы..провлкуи тп.Рядом овражек..думаю если сгоры смывает водой то может там что то будет.Идет цветной сигнал прыгающии..копаю..что то большое ..и вижу непонятные ребра..а потом тарелочку..как нло..и тут понимаю что это мина.Похолодело усе.Стал зарывать...навалил метр сверху..и накидал железок и проволочек...Успокоился...

насчет железок и проволочек думаю зря.... не заинтересуют ли они какогонибудь собирателя металлолома ?

[К.В.Иваныч]

Мне так же снаряд попался,фугас на строй площадке сняли верний слой,пробежались по монетам,и сигнал,а там эта дрянь8-()Напарник говорит давай достанем,а я ему ответил что с судьбой в азартные игры уже не играю8)Позвонил военкому,???он сказал,что саперы раньше чем через неделю не приедут.>:(Те которые работают по ВОВ находятся в Питере:-\

[Shatun]

Мужики,я войну не копал никогда,но есть вот такая штука. Ясно что по беспределу привязаться и к столбу можно. А если нормально,по закону? Из того что я нарыл,холодняком вроде не считается. Интересно как на практике?

[шурик3]

Вроде ещё как считается ,это же штык - холодное оружие , но с новым законом об холодном , кто его знает .

[К.В.Иваныч]

Вроде ещё как считается ,это же штык - холодное оружие , но с новым законом об холодном , кто его знает .

Адмнистративка в худшем случае,раньше была уголовка,но можно было сказать что лежит более 5 лет(отказняк по сроку давности)Сейчас бьют по холодняку за сбыт и изготовление.

[Shatun]

А на ауках по оружию,навалом этих штыков. И ничего ,торгуют себе. Может конечно лицензии там какие.

[К.В.Иваныч]

А на ауках по оружию,навалом этих штыков. И ничего ,торгуют себе. Может конечно лицензии там какие.

Значит у кого-то просто руки до этого не доходят.Знаю случаи за сбыт холдного оружия в Москве на рынке прямо принимали и лицензии левые оказывались.

[Mdsan]

Мужики,я войну не копал никогда,но есть вот такая штука. Ясно что по беспределу привязаться и к столбу можно. А если нормально,по закону? Из того что я нарыл,холодняком вроде не считается. Интересно как на практике?

Если лежит дома, никто докапыватся не будет. А если по улице с ним шататся, размахивая, примут... и тут всё от адекватности эксперта-криминалиста зависит, потому как:
"Холодное оружие - это устройство, конструктивно предназначенное для нанесения серьезных телесных повреждений человеку или животному с помощью мускульной силы человека в ближнем бою.
конструктивные признаки, общие для всех типов холодного оружия:
а) часть(деталь), специально предназначенная для нанесения заранее предусмотренных повреждений(острие, лезвие,........... шип)
б) приспособление(рукоять) для удобного удержиния объекта в руке, обеспечивающее возможность нанесения повреждений и оберегающее руку от самоповреждений;
в) механическая прочность конструкции, дающая возможность пользоваться оружием неоднократно.
приминительно к отдельным конструктивным типам холодного оружия эти признаки составляют единый комплекс и дополняются признаками, которые можно назвать частными.
Колющее оружие - шпаги, стилеты, часть кортиков. они не имеют лезвия и за счет острия разрыввают мягкие ткани тела(и ткань одежды)
колюще-режущее - подразделяется на однолинейное(ножи) и двулезвийное 0 кинжалы.
Признаки ножей, относящихся к холодному оружию:
а) клинок обладает треугольным острием, образованным встречей плавного закругления с обухом(скосом оуха) под углом обычно не менее 45 градусов
б) точка острия лежит только в интервале между продольной осью клинка и линией обуха
в)длина клинка - 9 см и выше
г)удобная для удержиния в руке рукоятка
д) общая прочность ножа и жесткость клинка."(из учебника "Криминалистика" В.В. Агафонова)

[Shatun]

Мне друг,сотрудник МВД,так сказал:если приделаешь рукоятку или прицепишь к винтарю:D,ну к палке например,то холодняк - без вопросов.
А так фигня. Ну с беготнёй по улице то- ясное дело.
Но он ведь не копун,вот и решил тут у знающих людей поинтересоваться.

[Elmendares]

Если лежит дома, никто докапыватся не будет. А если по улице с ним шататся, размахивая, примут... и тут всё от адекватности эксперта-криминалиста зависит, потому как:
Если махать в драке, то здесь эксперт, человек второстепенный ибо махать можно и палкой и это будет хулиганство с использованием предмета (палки) в качестве оружия. Ношение холодняка нынче по УК не преследуется, однако относится к разряду административных правонарушений, предусматривающих изъятие. А вот если торговать, то три гуся (ст.222 УК РФ) нарисуют влёт.

[Mdsan]

Мне друг,сотрудник МВД,так сказал:если приделаешь рукоятку или прицепишь к винтарю,ну к палке например,то холодняк - без вопросов
Ну да, правильно... см. пункт Б общих признаков ХО. Это как с куском арматуры, сам по себе оружием не является, но стоит только обмотать один конец изолентой - всё, это ХО ударно-раздробляющего действия8-()

[Shatun]

Всем прояснившим для меня ситуацию,огромное спасибо.Я хотел его(штык)на стене расположить вообще то,а тут неожиданно выяснилось, что мне не запланированные расходы предстоят и очень большие,каждая копейка на счету. Ну думаю продам где нибудь,всё польза - а тут вон как,аж 222 корячится. Нет уж тогда,пусть он висит лучше,чем я сидеть буду.

[К.В.Иваныч]

Ну да, правильно... см. пункт Б общих признаков ХО. Это как с куском арматуры, сам по себе оружием не является, но стоит только обмотать один конец изолентой - всё, это ХО ударно-раздробляющего действия8-()

Изготовление припаяют.

[Elmendares]

А на ауках по оружию,навалом этих штыков. И ничего ,торгуют себе.
Не все так просто. И вариантов масса, начиная от кидалова и т.д. Некоторые предметы, такие как парадные штык-ножи и кортики, могут относится к предметам культурного наследия. В РОСОХРАНКУЛЬТУРЕ проводят экспертизы по данным предметам.
В качестве примера могу процитировать выводы одной подобной экспертизы:.. представленный на экспертизу предмет является парадным штыком, изготовленным в период с с 1935-1941гг., так как фирма "Карл Айкхорн" только 7 лет использовала клеймо "ORIGINAL EICKHORN SOLINGEN". Указанный штык является оригинальным, предметом уже не существующего с 1945г. государства, связан с историческими событиями в жизни народов, по своим совокупным признакам , манере изготовления, и в соответствии с ГОСТ З51215-98 и Законом Российской Федерации "О вывозе и ввозе культурных ценностей", является подлинным парадным антикварным оружием, имеющим культурную и историческую ценность , на которое в случае порчи или уничтожения распространяется действие ст.243 УК РФ.
На данное оружие как имеющее культурную ценность, не распространяются "Правила оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории РФ", утвержденные Постановлением Правительства РФ от 21.07.1998г. № 814 " О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской федерации".
Как то так.::)

[Mari_503]

Мужики,я войну не копал никогда,но есть вот такая штука. Ясно что по беспределу привязаться и к столбу можно. А если нормально,по закону? Из того что я нарыл,холодняком вроде не считается. Интересно как на практике?

Котик хороший для масштаба

[К.В.Иваныч]

Видимо животное для охраны:D

[Shatun]

И что показательно - НЕ ПОДСУДЕН! И видал он все статьи УК на известном,кошачьем месте.

[К.В.Иваныч]

Продолжение темы8-()казачий карабин и патроны::)

[Mdsan]

Коробка и лента могут быть только эхом афганской войны или более поздних;)

[К.В.Иваныч]

Пардон маленько с коробкой перепутал это от этого инструмента.От эхо войны 90х8-()???

[К.В.Иваныч]

Экземпляр реально был в земле.

Добавлено через 3 часа 10 минут 59 секунд
Сейчас остальную коллекцию соберу бардак какой то в фотоаппарате творится.Пятница понимаете...

[Elmendares]

Продолжение темыказачий карабин и патроны
В Вашем варианте, это КО-44. Охотничий вариант. ИМХО. Был у меня такой. Хорошая вещь. Отличие в креплении возле мушки. А в Вашем случае данный крепеж спилен, в соответствии с Российским законодательством.

[К.В.Иваныч]

В продолжении темы,эхо войны,даже чем-то напоминает фрагмент из фильма"Брат 2" МП-40,сегдня один...:D И отечественный производитель,ППШ машина тяжелая,убойная.8-()А вот и наган 1935 году:D

[Shatun]

Я так слышал,наган штуковина надёжнейшая и убойная. Вот для самообороны то - мечта.

[К.В.Иваныч]

А самое "ценное" гильзы не разбрасывает:D

[Shatun]

Ага,ага я уже заметил профессиональный:D подход по бирочкам с цифрами и линейке.8-()

[чук]

Я так слышал,наган штуковина надёжнейшая и убойная. Вот для самообороны то - мечта.Всё так, но мой товарищ в своё время работал охранником сберкассы и ему на время дежурства выдавался наган; мы от нехрен делать приходили к нему на работу и вдоволь наигрались с этим девайсом: самое неприятное-это вес, затем весьма тугой спуск. Машинка разрабатывалась явно не для слабаков...

[К.В.Иваныч]

Оружие любое не для слабаков8)А наган с позапрошого века служит,хоть и модернизировался;)

[К.В.Иваныч]

Ага,ага я уже заметил профессиональный:D подход по бирочкам с цифрами и линейке.8-()

Да да хотел в определение скинуть

Добавлено через 47 секунд
А цыфры чтобы не перепутать:D:D:D

[Mari_503]

Интересные такие экземпляры,МП-40 по фото показалось после востановительных работ:DПодшпаклеванный или так отсвечивает8)

[К.В.Иваныч]

Этот экземпляр,приехал с Украины,видимо немного подреставрирован с наружи,но внутри все в норме,все работает все отстреляно:DВобщем пригоден8-()

[Mari_503]

Поподробней пожалуйста:)

[Mdsan]

У меня такое впечатление, что всё, что уважаемый К.В.Иваныч выкладывал тут 27 и 28 01.12 уже не просто "Эхо" а проходит по "делу" как "вещдок"...8-() или как???

[Чтец Безымянный]

Так он же фотографий с инета небось надергал. Конечно не сам фотал с криминалистической линейкой то... Или сам.

[Mari_503]

У меня такое впечатление, что всё, что уважаемый К.В.Иваныч выкладывал тут 27 и 28 01.12 уже не просто "Эхо" а проходит по "делу" как "вещдок"...8-() или как???
Потому и интересно :D

[К.В.Иваныч]

Поподробней пожалуйста:)

Подробнее в личку чтобы тему не засорять,у каждого фото своя история...8)

Добавлено через 6 минут 56 секунд
У меня такое впечатление, что всё, что уважаемый К.В.Иваныч выкладывал тут 27 и 28 01.12 уже не просто "Эхо" а проходит по "делу" как "вещдок"...8-() или как???

Вобщем верно но все в тему.:D

Добавлено через 10 минут 1 секунду
Так он же фотографий с инета небось надергал. Конечно не сам фотал с криминалистической линейкой то... Или сам.

У коллег с ЭКЦ.;)

[Евгений555]

Иваныч засланный казачёк:)

[К.В.Иваныч]

Насчет кто засланный еще не известно:DВот был вопрос в одной из тем про НАТОвский патрон8)

[VoRoN]

Подробнее в личку чтобы тему не засорять,у каждого фото своя история...8)

Добавлено через 6 минут 56 секунд


Вобщем верно но все в тему.:D

Добавлено через 10 минут 1 секунду


У коллег с ЭКЦ.;)
Я так понял Вы связаны с разного рода экспертизами? А есть ли возможность делать заключения что какой либо из предметов является ММГ? Есть мыслишки пополнять школьные музеи, но без бумаг думаю это вряд ли выйдет, да и самому геморой не нужен.

[К.В.Иваныч]

В связи с изменениями нашего законодательства,могу разъяснить;к примеру на Украине при обнаружении оружия просверливается ствол, заваривается.Поэтому многие граждане кто приобрел такие предметы и везут в Россию несколько рискуют.:(Оружие является непригодным для стрельбы)но с целыми составляющими огнестрельного оружия.У нас ММГ признается только заводской вариант,частичная замена стальных деталей на саллюмин.А поэтому многие магазины торгующие к примеру МП-40,МП-38,К-98,рискуют в лучшем случае своей лицензией8-()Мой совет провести все предметы через завод,хотя бы доккументально;)

[VoRoN]

Мой совет провести все предметы через завод,хотя бы доккументально
Так как это сделать то? Всё ведь остаётся там где было найдено. А еслиб был вариант сделать документы, то можно с собой и инструменты ради этого захватить, чтоб перевозить полностью не пригодное к применению.

[К.В.Иваныч]

После Марта будем ждать изменения законодательства,должны же мы ровняться на страны Евросоюза:DА пока как и всегда на личном контакте с преставителями...8-() Исключительно для музея я думаю без проблем;)

[Евгений555]

Иваныч после марта грядут послабления в законе? Думаю наврятли разрешат.

[К.В.Иваныч]

Планируют большие изменения,все зависит от думы;)

[Гаврюша]

Планируют большие изменения,все зависит от думы примерно такое: газовое травмат запретить,изьять, утилизировать ,охотников обязать хранить оружие в арендованых сейфах при разрешиловке,выдача на руки при наличии путевки

[К.В.Иваныч]

Не совсем так;на получение лицензии на гражданское оружие,ввели обучение на курсах,идет замена старых лицензий,всеросийских охт.билеров,на доки нового образца;)

[Гаврюша]

Не совсем так;на получение лицензии на гражданское оружие,ввели обучение на курсах,идет замена старых лицензий,всеросийских охт.билеров,на доки нового образца Что то не припомню ни одного благого начинания правительства что бы оно хорошо заканчивалось.Что касаемо получения лицензий на гражданское оружее и единых охотничих билетов то последние изменения - путь провокационный, который приведет к полному запрету гражданского оружия и ужесточению хранения и приобретении охотничего

[К.В.Иваныч]

Что то не припомню ни одного благого начинания правительства что бы оно хорошо заканчивалось.Что касаемо получения лицензий на гражданское оружее и единых охотничих билетов то последние изменения - путь провокационный, который приведет к полному запрету гражданского оружия и ужесточению хранения и приобретении охотничего

Все мы понимаем почему,это происходит...Надяться надо на лучшее.

Добавлено через 2 минуты 34 секунды
В 91 перед событиями в Абхазии тамошние власти сибрали у населения все охотничее оружие8-()

[VoRoN]

В 91 перед событиями в Абхазии тамошние власти сибрали у населения все охотничее оружие
Тогда надо бы по лесам хорошенько пройтись.......

[Евгений555]

2 февраля 1943 года завершилась
Сталинградская битва, ставшая переломным
моментом Великой Отечественной Войны.
Битва длилась двести дней и ночей, состояла
из двух этапов - оборонительной и
наступательную операции, в этой
"мясорубке" погибло более миллиона
советский солдат.
Оборонительная операция (17 июля — 18
ноября 1942) .

[Otto Shulz]

Не запретят,не бойтесь. Я думаю,что они понимают,что в случае запрета или временного изъятия рынок наводнится тучей нелегального оружия. Если человека с лицензией проконтролировать можно(известен адрес,мобильный и т.д.),то человек без лицензии для государства наиболее"опасен".:)

[К.В.Иваныч]

В странах Европпы,свободный оборот оружия,а у нас считают что народ еще не совсем сознательный.:DИли под этим предлгом просто...8-()8-()8-()

[Андрей1989]

В странах Европпы,свободный оборот оружия,а у нас считают что народ еще не совсем сознательный.:DИли под этим предлгом просто...8-()8-()8-()
Сейчас на всё разрешение нужно! Даже для получения разрешения нужно разрешение:D
Главное чтобы на МД не ввели регистрацию, или того хуже - запрет >:(
Вот что тогда нам делать???

[Собакевич]

Главное чтобы на МД не ввели регистрацию, или того хуже - запрет

Помнится еще не так очень давно на принтеры и копиры смотрели как на врагов народа- разрешения....ограничения всякия.........да что там пишущие машинки регистрировали .....................и до МД очередь доходит......а можа и не дойдёт- Да воздравствует разум! и да сгинет маразм!..................

[Friend]

Вот что тогда нам делать???

Партизанить.:)

[mccoon]

Даже для получения разрешения нужно разрешение
Я однажды за справкой в облпсихдиспансер ходил. Что я у них на учете не состою. Причем без всеких там требований/направлений. Забежал между делом узнать, что нужно для этого. Естественно, имел в виду "неофициальное вознаграждение". Но что-то их спугнуло, медиков. :D Отказали. :) Сказали, что никак такую справку не получить, что это закрытая информация.
Второй раз идти не пришлось - надобность в бумажке отпала.

Т.е. просто так человеку невозможно узнать, что он не псих. Тайна это.

[шурик3]

Хоть , где то действует врачебная тайна :-X, и врачи не подкупны .

[шурик3]

Иваныч , динозавры моложе , чем эти фотки .;D

[К.В.Иваныч]

Посмотрел на форуме,штыки выкладывают,свой подшаманил тоже покажу,тем более уважаемые форумчане подогнали мне кожу на ножны;)

[К.В.Иваныч]

и вид с боку:D

[Mari_503]

Посмотрел на форуме,штыки выкладывают,свой подшаманил тоже покажу,тем более уважаемые форумчане подогнали мне кожу на ножны;)

Комплект "Собери ганса"... от создателей "Собери коня" и "Собери крестьянку" :D Продолжение будет?:)

[К.В.Иваныч]

Комплект "Собери ганса"... от создателей "Собери коня" и "Собери крестьянку" :D Продолжение будет?:)

Я эту гадость не собирал.

Добавлено через 1 минуту 4 секунды
Данный предмет был приобретен не на копе.:D

[Данилыч]

Вот моё эхо войны! :D :-X
Интересно, кто потерял? ;D

[К.В.Иваныч]

Наверно увидали что откопали и лопату бросили:D

[serrg]

Наверно увидали что откопали и лопату бросили:D

Хорошо еще что штаны не оставили:D:D

[К.В.Иваныч]

Возобновим тему,интересными экземплярами эха войны,в большенстве своем востановленная копанина.:D

[Собакевич]

востановленная копанина.

...какая там статья?........................................... ...

[К.В.Иваныч]

...какая там статья?........................................... ...

Три гуся конечно

[Собакевич]

Статья 222. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств

1. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов (за исключением гражданского гладкоствольного, его основных частей и боеприпасов к нему), взрывчатых веществ или взрывных устройств -
наказываются ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев либо без такового.
2. Те же деяния, совершенные группой лиц по предварительному сговору, -
наказываются лишением свободы на срок от двух до шести лет.
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные организованной группой, -
наказываются лишением свободы на срок от пяти до восьми лет.
4. Незаконный сбыт газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия, -
наказывается обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового.
Примечание. Лицо, добровольно сдавшее предметы, указанные в настоящей статье, освобождается от уголовной ответственности, если в его действиях не содержится иного состава преступления. Не может признаваться добровольной сдачей предметов, указанных в настоящей статье, а также в статье 223 настоящего Кодекса, их изъятие при задержании лица, а также при производстве следственных действий по их обнаружению и изъятию.
О судебной практике по делам о хищении, вымогательстве и незаконном обороте оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств см. Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 12.03.2002 N 5.

[К.В.Иваныч]

Новости Россия 24,сегодняшние,а это за кадром,а вообщем ощущение как несколько дней копа:D

[Собакевич]

Шо какалик в поле выкопать......шо с пулемётом максим по городу ходить......наказание аналогичное..............не очень логичное...

[К.В.Иваныч]

про какалик в поле и срок не разу не слышно а тут у творческих людей уже тропинка натопана;)

[Собакевич]

про какалик в поле и срок не разу не слышно



......ну и дале чтоб в том же духе....аминь.

А те даа!.........

[apm]

Вроде холодняк декриминализирован?

[К.В.Иваныч]

Вроде холодняк декриминализирован?
Холодняк административка за исключением изготовления и сбыта,а по резонансным делам......

[К.В.Иваныч]

Интересные образцы и что самое интересное даты;)

[К.В.Иваныч]

Не вошли фото,свол винчестера нарезной,как из вестерна прям,закопан глубоко был сохранидся хорошо:D

[Mdsan]

А целиком "образцы" посмотреть можно?;)

[К.В.Иваныч]

Экспертиза штука такая разобрали могут и не собрать:D

[Евгений555]

Интересно глянуть на целый.

[К.В.Иваныч]

Целый так целый,ноу проблем:Dусе исправно, усе работает;)

[финн46]

Подскажите,.....а что является основными частями оружия и как должны быть деактивированы оружие и боеприпасы(ведь продают же макеты из гранат...где написано,что они деактивированы?) чтобы не попасть под статью УК.Хотел купить макет "колотухи",но опасаюсь,что сие незаконно.....если есть какой ресурс,скиньте ссылку в личку

[К.В.Иваныч]

Подскажите,.....а что является основными частями оружия и как должны быть деактивированы оружие и боеприпасы(ведь продают же макеты из гранат...где написано,что они деактивированы?) чтобы не попасть под статью УК.Хотел купить макет "колотухи",но опасаюсь,что сие незаконно.....если есть какой ресурс,скиньте ссылку в личку
основные ствол,затвор ,барабан,рамка,свольная коробка.По колотушкам есть такая тема как новодел. Другая тема везут в основном с Украины и практически всегда внутрянка ВВ в наличии. И в результате ст.166-1 УК и ст.222 УК РФ. Один такой макет на полигоне при проведении проверки оставил после себя воронку.:D

[финн46]

основные ствол,затвор ,барабан,рамка,свольная коробка.По колотушкам есть такая тема как новодел. Другая тема везут в основном с Украины и практически всегда внутрянка ВВ в наличии. И в результате ст.166-1 УК и ст.222 УК РФ. Один такой макет на полигоне при проведении проверки оставил после себя воронку.:D

Если внутренностей нет,должны быть какие нибудь пропилы,отверстия?

[К.В.Иваныч]

Если внутренностей нет,должны быть какие нибудь пропилы,отверстия?

Под соем краски и шпаклевки,а может и монтажной пены особо не видно,а вот если специально обученная собачка присядет:D Так что у не проверенных не рекомендуется брать,а то подгонят и тут же...

[diskrim]

Секретом изготовления "жабы"на штык не поделитесь ?Тоже хочу себе сшить☺:-X

[Вадим]

сегодня вот такой попался. надо диактивировать- боек, что-ли спилить:o

[ra6fnq]

Ты что! опасное орудие!!! звони ФСБшникам, вдруг там пистон, под бойком!!! :D;) :D

[К.В.Иваныч]

Новые поступления:D из интереного СВТшка востановленная помойму 38 и 40я,ППШа,а остальное в том чиле и не попав шее в кадр(на бегу)современный хлам:D

[Vlad-L]

Если внутренностей нет,должны быть какие нибудь пропилы,отверстия?

Как у Лёвки из Бумбараша.А через гранату-то твою,луну видно.

[Пит]

многие наверно читали о находке 29 апреля боеприпасов в центре г. Ростова (парк Молодёжный ).......выкладываю фото найденного при земляных работах....снаряды и боеприпасы находились на детской площадке на глубине где то 30см ! Когда вызвали милицию, у тех челюсть отвисла от увиденного, притом, что из земли торчали ещё гранаты.....

[Иван не Грозный]

многие наверно читали о находке 29 апреля боеприпасов в центре г. Ростова (парк Молодёжный ).......выкладываю фото найденного при земляных работах....снаряды и боеприпасы находились на детской площадке на глубине где то 30см ! Когда вызвали милицию, у тех челюсть отвисла от увиденного, притом, что из земли торчали ещё гранаты.....

Жесть однако 8-() .Если не ошибаюсь на фото,в основном, снаряды 20 мм. Solothurn.

[Пит]

Жесть однако 8-() .Если не ошибаюсь на фото,в основном, снаряды 20 мм. Solothurn. Увы, в теме войны я профан..............находка случайной оказалась........искали кабель, чтоб не повредить при работах....

[нико никос]

да наша область славится этим добром помню картину как в пойме реки дон где ныне дорога на старочеркаск лежала горка в пару раз побольше из миномётных мин куда потом делись бог его знает :)