Копарь пойдёт под суд

Бурят

Команда форума
Moderator
Регистрация
17 Май 2009
Сообщения
3,929
Реакции
11,121
В Астраханской области поймали с поличным любителя металлопоиска.
Снова в центре археологического скандала оказался житель Астраханской области.
Там в руки полиции попался любитель поиска монет.
177522

Следствием было устанослено, что мужчиной при помощи металлоискателя, было найдено четыре монеты времен Золотой Орды (14 век).
Также он прикарманил несколько керамических изделий, найденных в процессе варварских раскопок.
Всё это происходило поблизости от "Городища Сарай-Бату" - средневекового города, столица Золотой Орды.
Сейчас это объект культурного наследия федерального значения.

Естественно никакого разрешения у него не было, а в этом случае его действия подпадают под часть 3 ст. 243.2 Уголовного Кодекса РФ.
"Поиск и изъятие археологических предметов из мест залегания на поверхности земли, в земле,
проводимые без разрешения (открытого листа), повлекшее повреждение культурного слоя,
совершённые с использованием специальных технических средств поиска"
часть 3 ст. 243.2 Уголовного Кодекса РФ.
Наказание, совершившему преступление по данной статье, грозит немалое - до 6 лет лишения свободы.
Такие дела редко доходят до своего логического завершения и часто разваливаются из-за отсутсвия доказательной базы - копателей не так-то и легко поймать за руку.
Однако сейчас у правоохранительных органов с доказательствами всё в порядке, а дело уже направлено в суд.

P.S. Мораль сей басни такова - уж если ты дебил и лезешь копать на Объект Культурного Наследия, имей хотя бы мудрость скинуть находки до момента задежания...
 

Бурят

Команда форума
Moderator
Регистрация
17 Май 2009
Сообщения
3,929
Реакции
11,121
Это для нас 4 данга стоимостью рыночной 1000-1500 руб ценности особой не представляют.. а для архов и полиции это прецендент... на Объекте Культурного Наследия его бы и за пару кусков керамики в кармане закрыли бы...
 

mark

Junior member
Регистрация
27 Дек 2008
Сообщения
186
Реакции
309
Ну да, за эти 4 Данга и глиняные "изделия" кто то себе научную степень и очередную "звёздочка" огребет, а где то в Астраханской области, в конкретной семье, дети примерно на 6 лет забудут вкус мясных и молочных продуктов.
 

Иван888

Newbie
Регистрация
2 Апр 2018
Сообщения
148
Реакции
167
Ну да, за эти 4 Данга и глиняные "изделия" кто то себе научную степень и очередную "звёздочка" огребет, а где то в Астраханской области, в конкретной семье, дети примерно на 6 лет забудут вкус мясных и молочных продуктов.
Никто его силой не заставлял копать на памятнике федерального значения. Но думаю, отделается условным сроком.
Вот коломенского подвижника-нумизмата, у которого изъяли коллекцию, ужасно жалко. Напоминает советские гонения на нумизматов 70-х годов. За продажу затертого серебряного советского полтинника можно было схлопотать срок. Вот чего надо бояться.
 

mark

Junior member
Регистрация
27 Дек 2008
Сообщения
186
Реакции
309
Речь немного о другом. Ну сколько их подвижников-барыг-нумизматов на страну?
А копом последние лет 10-15 в основном в глубинке тьма народа добывалась себе средства для элементарного выживания, причём в основном молодеж. Я думаю имей они возможность нормально трудиться за деньги, вряд ли шатались бы с "клюшками" по полям в поисках хабара.
Осталось ещё грибы с ягодами запретить, и будем готовиться к земле, как говорил мэр Киева.
Регулировать оборот культурных ценностей, даров природы, охранять памятники, но делать это надо с учётом интересов местного населения. У нас, к сожалению только запрещают, отбирают и сажают. Договариваться никто не собирается.
 

Иван888

Newbie
Регистрация
2 Апр 2018
Сообщения
148
Реакции
167
Речь немного о другом. Ну сколько их подвижников-барыг-нумизматов на страну?
А копом последние лет 10-15 в основном в глубинке тьма народа добывалась себе средства для элементарного выживания, причём в основном молодеж. Я думаю имей они возможность нормально трудиться за деньги, вряд ли шатались бы с "клюшками" по полям в поисках хабара.
Осталось ещё грибы с ягодами запретить, и будем готовиться к земле, как говорил мэр Киева.
Регулировать оборот культурных ценностей, даров природы, охранять памятники, но делать это надо с учётом интересов местного населения. У нас, к сожалению только запрещают, отбирают и сажают. Договариваться никто не собирается.
Странный подход. Что мешает этим молодым людям поехать работать туда, где нормально платят? Например, у меня бОльшая часть сотрудников - приезжие из других регионов, а также Украины и Молдовы. Если нет образования, можно хоть в Яндекс.Такси пойти. Давайте еще убийства и грабежи оправдывать тем, что людям не хватало денег, и это толкнуло их на преступления.
 

mark

Junior member
Регистрация
27 Дек 2008
Сообщения
186
Реакции
309
Я же написал, из глубинки. Вася из Кукуевки, Петя из Засрановки..., бросят сопливых детей, больных родителей, и поедут в златоглавую к Вам работать или в Яндекс такси?
Мы не узбеки, у нас менталитет другой.
А вот таких работадателей, которые корысти ради возьмут на работу хоть папуаса, лишь бы за три копейки, в правильных государствах наказывают.
За МКАДом жизнь есть, но она другая.
 

Иван888

Newbie
Регистрация
2 Апр 2018
Сообщения
148
Реакции
167
Я же написал, из глубинки. Вася из Кукуевки, Петя из Засрановки..., бросят сопливых детей, больных родителей, и поедут в златоглавую к Вам работать или в Яндекс такси?
Мы не узбеки, у нас менталитет другой.
А вот таких работадателей, которые корысти ради возьмут на работу хоть папуаса, лишь бы за три копейки, в правильных государствах наказывают.
За МКАДом жизнь есть, но она другая.
Я плачу сотрудникам не три копейки. Людям хватает и на ипотеку, и на отдых. Просто москвичи очень ленивые и малолояльные работодателю. Приезжие в целом лучше мотивированы.
 

massada

Member
Регистрация
16 Июн 2013
Сообщения
739
Реакции
961
Это для нас 4 данга стоимостью рыночной 1000-1500 руб ценности особой не представляют.. а для архов и полиции это прецендент... на Объекте Культурного Наследия его бы и за пару кусков керамики в кармане закрыли бы...
Обыкновенная практика - Нужны показатели для отчетности и подтверждения своей профпригодности! Но зачем было ходить рядом с архнаследием. Мест не мало отошел на 1км и находки будут такие же! С уважением
 

Tigra

Member
Регистрация
6 Июн 2009
Сообщения
382
Реакции
1,072
Сравнили, убийства и грабежи с хобби человека. Может он случайно забрёл на АКР. Там же не огорожена.
 

Tigra

Member
Регистрация
6 Июн 2009
Сообщения
382
Реакции
1,072
Человек скорее всего сознался и все по быстрому и оформили. Как обычно короче
 

Vapour

Junior member
Регистрация
2 Авг 2018
Сообщения
74
Реакции
242
Ну, по ситуации читается так - полез по скудоумию или намеренно копать вблизи АКР. Увидели. Стуканули. Приняли. Скинуть не успел, да и не помогло бы сильно, имхо.
Отделается административным штрафом. Условка - из области малонаучной фантастики, если сильно не повезет.

А так то да, мест с историей хватает, но АКРы - наше всё :((
 

conung

Member
Регистрация
15 Фев 2010
Сообщения
696
Реакции
1,799
Пару лет назад прямо в музейном раскопе в музее г.Болгар(татарстан) приняли двоих ночью. Кругом видеокамеры..
На что надеялись вообще не понятно..
Искать на территории подобных городищ приходится..
Например у меня недалеко распахали в прошлом году и засеяли подсолнечником в этом...Рядом-200метров умирающая деревня на 20-30 человек и полное отсутствие законной власти..
 

Сарматай

Advanced Member
Регистрация
16 Окт 2010
Сообщения
1,361
Реакции
6,877
Знаете, ребят,в чем самая большая проблема? В том, что закон об охране культурного наследия, впрочем, как и многие другие законы имеют одностороннее, или скажем так, не совсем понятное воздействие. Вот, к примеру. Стучусь я уже полтора месяца во все двери с просьбой просто упокоить захоронение человеческих останков....полтора месяца движения вперед-0...отписки, бумажки, никто не обязан, а тот кто обязан, перекладывает свои обязанности на других....сученая бюрократическая лестница, в которой никто и не перед кем не имеет никаких обязательств...а, я вот думаю, а не стоило бы в закон об охране культурного наследия внести поправки про ответственность? ответственность за безразличие городских и исполнительных властей, за пренебрежение к упокоению останков, найденных в зоне влияния этих властей? за полную аморфность должностных лиц к памяти павших и ушедших...за то, что машины ездят по человеческим костям....кто за это должен понести ответственность?....никто...задаюсь логически понятным вопросом: для чего нужен закон, облекающий вне закона одних, и не имеющий юридической силы в отношении сильных мира сего???? Очередной блеф... Ну, да, дурак человек, полез с металлоискателем не туда, куда можно...задайтесь другим вопросом: а, в селе дохрена народа знает, что такое АКР? Или у них у всех есть интернет, априори, чтобы получить подобные знания? Купил человек "клюшку", и пошел....как было в добрые старые времена...ему семью кормить надо и детей обувать во что-то...ну, не сведущ он в археологических делах, колхозник он....зададим другой вопрос: а, что сделали местные органы самоуправления, чтобы объяснить людям, что существует закон об охране культурного наследия, по которому что-то нельзя? Да ни хера...И, в таком случае, на ком большая часть вины имеется? Привыкли мы обелять властьимущих при их бездеятельности....Ну, как же,..Не знание закона не освобождает от ответственности....укоренившийся лозунг 1937-1938 гг....всех в расход....Тогда, скажите, а власть, находящаяся свыше на хрена существует? Чтобы люд за решетку сажать? Хорошая прерогатива...только в таком случае, ответственных от власти, надо сажать в соседнюю камеру рядом с теми, кто нарушил закон, о которм не ведал...Вот это будет по справедливости
 

Honor

Advanced Member
Регистрация
22 Янв 2009
Сообщения
819
Реакции
2,470
Знаете, ребят,в чем самая большая проблема? В том, что закон об охране культурного наследия, впрочем, как и многие другие законы имеют одностороннее, или скажем так, не совсем понятное воздействие. Вот, к примеру. Стучусь я уже полтора месяца во все двери с просьбой просто упокоить захоронение человеческих останков....полтора месяца движения вперед-0...отписки, бумажки, никто не обязан, а тот кто обязан, перекладывает свои обязанности на других....сученая бюрократическая лестница, в которой никто и не перед кем не имеет никаких обязательств...а, я вот думаю, а не стоило бы в закон об охране культурного наследия внести поправки про ответственность? ответственность за безразличие городских и исполнительных властей, за пренебрежение к упокоению останков, найденных в зоне влияния этих властей? за полную аморфность должностных лиц к памяти павших и ушедших...за то, что машины ездят по человеческим костям....кто за это должен понести ответственность?....никто...задаюсь логически понятным вопросом: для чего нужен закон, облекающий вне закона одних, и не имеющий юридической силы в отношении сильных мира сего???? Очередной блеф... Ну, да, дурак человек, полез с металлоискателем не туда, куда можно...задайтесь другим вопросом: а, в селе дохрена народа знает, что такое АКР? Или у них у всех есть интернет, априори, чтобы получить подобные знания? Купил человек "клюшку", и пошел....как было в добрые старые времена...ему семью кормить надо и детей обувать во что-то...ну, не сведущ он в археологических делах, колхозник он....зададим другой вопрос: а, что сделали местные органы самоуправления, чтобы объяснить людям, что существует закон об охране культурного наследия, по которому что-то нельзя? Да ни хера...И, в таком случае, на ком большая часть вины имеется? Привыкли мы обелять властьимущих при их бездеятельности....Ну, как же,..Не знание закона не освобождает от ответственности....укоренившийся лозунг 1937-1938 гг....всех в расход....Тогда, скажите, а власть, находящаяся свыше на хрена существует? Чтобы люд за решетку сажать? Хорошая прерогатива...только в таком случае, ответственных от власти, надо сажать в соседнюю камеру рядом с теми, кто нарушил закон, о которм не ведал...Вот это будет по справедливости
В нашей стране надеяться на разумность законов и справедливость бесполезно. Сам солнцеликий не за что не отвечает, я уже не говорю про его вассалов. Сейчас в стране развитой путинизм.... какие уж там памятники, кости, АКРы...
 

Иван888

Newbie
Регистрация
2 Апр 2018
Сообщения
148
Реакции
167
В нашей стране надеяться на разумность законов и справедливость бесполезно. Сам солнцеликий не за что не отвечает, я уже не говорю про его вассалов. Сейчас в стране развитой путинизм.... какие уж там памятники, кости, АКРы...
Ох, будьте осторожны, не подставьте администрацию форума под закон об оскорблении власти:censored:
 

Иван888

Newbie
Регистрация
2 Апр 2018
Сообщения
148
Реакции
167
Смотрите лучше телевизор. У нас в стране все замечательно, есть только одна проблема - Украина:giggle:
 

Alik

Advanced Member
Регистрация
22 Дек 2008
Сообщения
683
Реакции
3,238
Вообще-то в Сарае ещё до всяких законов копать было стрёмно, а чтобы сейчас, да вот за просто так - это надо быть идиотом. Никто не спорит, что идиотам, как и всем, тоже нужны деньги, но не стоит удивляться, что путь по их добыванию у этой категории бывает тернист и полон неожиданностей )
 
Сверху