• В этом разделе размещаем только АВТОРСКИЕ, т.е. написанные лично, работы по нумизматике. Копипасты с других сайтов, а также работы на другие темы будут удаляться.

Подражания монетам Золотой Орды

МБС

Silver Member
Регистрация
15 Фев 2009
Сообщения
4,387
Реакции
15,427
Насколько понимаю - тема будет многим интересна. Насколько интересна - от Вас, коллеги, и зависит. Выкладываю, что есть у меня. Всего две монеты, думал, поболее будет, дирхемы есть, но все не то, найдено в Краснодарском крае ( фото 1) и к подражаниям ну никак....Итак, на фото две...Может где в завалах еще найдётся, но не факт...:unsure:Первая найдена лет 12 назад, близ Оболенского городища, Жуковский район, Калужка, вес 1.15, полагал до сих пор что подражание Джанибеку. Это был мой первый дирхем, потому и храню:) Вторая, вес 0.74, близ Оки, север Тульской, года 3 назад.
 

Вложения

Ackar

Member
Регистрация
31 Май 2018
Сообщения
531
Реакции
892
Первое подражание к Брянским относят, в приличном состоянии !!!
Второе пока без привязки в княжеству, если север Тулки то это ближе к ВКР, подражает реверсу чекан Гюлистана и аверсу Джанибека зеркально.
 
Регистрация
16 Май 2011
Сообщения
151
Реакции
956
Тульская. Веневский район.
 

Вложения

МБС

Silver Member
Регистрация
15 Фев 2009
Сообщения
4,387
Реакции
15,427
Первое подражание к Брянским относят, в приличном состоянии !!!
Второе пока без привязки в княжеству, если север Тулки то это ближе к ВКР, подражает реверсу чекан Гюлистана и аверсу Джанибека зеркально.
Состояние, да, наверное приличное, но все-таки наши почвы - даже серебро порой в хлам превращают. То ли дело в КК, там такое редко...вот сфотал пару монет, нашел их лет 8 назад, помыл, положил в коробку и ничего с ними время до меня и после не сделало, как будто только что отчеканены:unsure:
 

Вложения

Ackar

Member
Регистрация
31 Май 2018
Сообщения
531
Реакции
892
Почва да, но еще у подражаний проба ниже чем у дирхов, поэтому сохраняются хуже.
У Анатолия с Тулки :
1. Джанибек, СаД, 747 г.х.
2. Поокское подражание
3. Джанибек, Сарай аль Махруса 749 г.х.
4. Токтамыш СаД год не видно
5, 6. Поокское подражание
7. Подражание ближе к Тарусским.

По Калужским завтра гляну.

По тому как вяжутся Брянские, Тарусские, Поокские подражания и ВД с Токтамышем, вот есть схемка. По Поокским полно уже написано статьей, начать можно со статьи Волкова в СНВЕ 2 !!!
 

Вложения

Ackar

Member
Регистрация
31 Май 2018
Сообщения
531
Реакции
892
Из Калужки все три подражания, первые два из Поокских их прототипы только Волков понимает. ))) А третье ранее 70 -х годов 14 века под Узбека Сарайского с калимой.
 
Регистрация
16 Май 2011
Сообщения
151
Реакции
956
Вес 1.3 г Калужская. Жуковский рн IMG_20191023_171309.jpgIMG_20191023_171931.jpg
 

МБС

Silver Member
Регистрация
15 Фев 2009
Сообщения
4,387
Реакции
15,427
Полновесное👍....ИМХО поокское подражание:unsure:
 

Ackar

Member
Регистрация
31 Май 2018
Сообщения
531
Реакции
892
Фото лучше под прямым углом делать и не вверх ногами, если не знакомы с арабским, размещать монету надо концами "забрчиков" вверх, а не вниз, то есть в виде буквы Ш , а не Т прописной. ))) В данном случае второе фото - аверс, размещен верно, а первое фото строго вверх ногами.
По монете, увы это законный ханский Джанибек, СаД 745 г.х., просто немного урезан, в Сагдеевой это № 219.
 

МБС

Silver Member
Регистрация
15 Фев 2009
Сообщения
4,387
Реакции
15,427
АСКАР прав, №129, возможно, действительно подрезали, ну самую малость:)
 

Isid

Advanced Member
Регистрация
12 Дек 2008
Сообщения
2,102
Реакции
7,466
А по этой не подскажите ? А то так и лежит неопределенная . Вес 0,92 , найдена на востоке МО
 

Вложения

МБС

Silver Member
Регистрация
15 Фев 2009
Сообщения
4,387
Реакции
15,427
Да, несладко жизнь сложилась, трудно:unsure:
 

Ackar

Member
Регистрация
31 Май 2018
Сообщения
531
Реакции
892
Чистить надо от нагара или что там ... по моему там надчекан какой то.
 

Isid

Advanced Member
Регистрация
12 Дек 2008
Сообщения
2,102
Реакции
7,466
Так она вычищена , изначально вообще думал фальшак , была вся в медных окислах. А так мне тоже видятся следы надчекана, но какого 🤔
 

Ackar

Member
Регистрация
31 Май 2018
Сообщения
531
Реакции
892
А что она черная такая, если чищена?
 

Isid

Advanced Member
Регистрация
12 Дек 2008
Сообщения
2,102
Реакции
7,466
Без понятия ) закинул в лимонку сейчас , может откиснет налет , хуже не будет уже думаю
 

Ackar

Member
Регистрация
31 Май 2018
Сообщения
531
Реакции
892
))) понятие тут простое, серебро у монеты низкопробное, а ты его поди травил как обычное серебро, чем то мощным. Отсюда и результат. Закинь в русские если откиснет, уши там какие то мне мерещатся, может так называемая "Лошадь" надчекан.
 

Isid

Advanced Member
Регистрация
12 Дек 2008
Сообщения
2,102
Реакции
7,466
Не , я его вообще не травил , я его наказал бормашинкой с латунной щеткой немного . Думал какал медный и не жалко , а под медным коконом оказалось серебро )

Так она выглядела "из земли" . Это было в далёком 2011 , сейчас бы я так уже не чистил конечно )
 

Вложения

Сверху