• Для того, что бы ПОПРОСИТЬ коллег помочь с определением находки, необходимо указать в своем вопросе:

    1. Фото находки нормального качества, при необходимости фото двух сторон.
    2. Размер находки.
    3. Регион находки (с точностью до области).
    4. Если на фото больше 3 находок - они должны быть пронумерованы.

    Желательно указать:
    1. Вес.
    2. Сопутку.

    Нарушитель этих правил может получить предупреждение, а тема может быть удалена.


    Любая оценка стоимости является субъективной и служит только примерным ориентиром. Реальную стоимость данного предмета в данный момент времени может определить только аукцион. Все обсуждения оценок, сделанных другими участниками, КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩЕНЫ.

Прикладная шейная печать

igor T

Member
Регистрация
26 Окт 2012
Сообщения
414
Реакции
3,936
Всем доброго времени. Есть вот такая печать из Тверской метал медный сплав. Интересно что написано и что за изображение, и какого века вещица. Фото с телефона пока только такие. Определение и оценка. IMG_20191108_231222_121.jpgIMG_20191108_231152_239.jpg
 

МБС

Silver Member
Регистрация
15 Фев 2009
Сообщения
4,351
Реакции
15,371
Насчет изображен - пока аналога не нашел, завтра приеду из деревни, сделаю на компе зеркалку и попробую еще поискать. Насчет цены - до полной атрибуции вообще говорить нет смысла, а так - у меня лежат такого типа, и, полагаю, много за них не выручишь....ну нет у нас легального рынка древностей, сфрагистики, в частности, а нет рынка - нет проходов и ценообразования😢
 

МБС

Silver Member
Регистрация
15 Фев 2009
Сообщения
4,351
Реакции
15,371
15 века тут нет, конец 16 и весь 17 век бытует этот тип печатей круглой формы. Надпись определена верно.
Вот хоть на этом спасибочки, самоуверенный Вы наш:love: Понимаю, что А. Станюкович для Вас не авторитет, Вы и сами с этими;)
 

МБС

Silver Member
Регистрация
15 Фев 2009
Сообщения
4,351
Реакции
15,371
Зеркалка - фото....Цитированная выше надпись, согласно А.Станюковичу (Неизвестные памятники русской сфрагистики", М., 2007), использовалась, как было сказано выше - конец 15 - 16 века. Если у всеми нами уважаемого товарища АСКАРА есть какие-либо собственные исследования, оформленные в виде статьи или монографии, просим дать ссылку, будем рады за коллегу(y) Зеркалка лично мне ничего не дала, видимо, такие печати в достаточном количестве отливались по всей Московии:) Так что пока нет иного заключения - у Вас редкий артефакт(y)

Печать_9.jpg
 
Последнее редактирование:

igor T

Member
Регистрация
26 Окт 2012
Сообщения
414
Реакции
3,936
Спасибо за информацию. Все понятно.
 

МБС

Silver Member
Регистрация
15 Фев 2009
Сообщения
4,351
Реакции
15,371
А.Станюкович (Неизвестные памятники русской сфрагистики", М., 2007), использовалась, как было сказано выше - конец 15 - 16 века. Если у всеми нами уважаемого товарища АСКАРА есть какие-либо собственные исследования, оформленные в виде статьи или монографии, просим дать ссылку, будем рады за коллегу(y) Зеркалка лично мне ничего не дала, видимо, такие печати в достаточном количестве отливались по всей Московии:) Так что пока нет иного заключения - у Вас редкий артефакт(y)

Посмотреть вложение 179473
Спасибо за информацию. Все понятно.
Если есть возможность - посмотрите в книге А.Станюковича табл.7 28А и 28Б, а на своем артефакте - внимательно оглавие, там на оборотной стороне должен быть углубленный ромбовидный ковчежец с вписанным в него рельефным косым крестиком. Если там он есть - тогда будем считать, что мы атрибутировали Вашу печать. Временной период прежний: конец 15-го - 16 век.
 

Ackar

Member
Регистрация
31 Май 2018
Сообщения
530
Реакции
888
Да все одно нет 15 века, что бы там Кирилыч не писал, там один перл про Юпитер , чего только стоит ..... Не воспринимайте эту книжку как истину, с того времени знания в области сфрагистики довольно сильно продвинулись.
 

МБС

Silver Member
Регистрация
15 Фев 2009
Сообщения
4,351
Реакции
15,371
Да все одно нет 15 века, что бы там Кирилыч не писал, там один перл про Юпитер , чего только стоит ..... Не воспринимайте эту книжку как истину, с того времени знания в области сфрагистики довольно сильно продвинулись.
Коллега АСКАР! А.Станюкович не может Вам ответить по всем известным причинам. Если знания по сфрагистике сильно продвинулись - приведите ссылки на литературу, если не можете, то значит Вы просто занимаетесь п......ом.

Теперь по теме. Для ТС - если у Вас нет книги или ее скана - вот Вам фото. На мой взгляд, можно полагать, что Ваша печать атрибутирована. Удачи Вам в дальнейшем!
 

Вложения

Ackar

Member
Регистрация
31 Май 2018
Сообщения
530
Реакции
888
)))) Будет публикация, но не скоро, Стрелец с РД сейчас занимается ими, массив этих печатей огромен, а денег на изучение никто не дает. Если хотите и далее упорствуйте в своем невежестве, хотя сами копарь и могли бы не один десяток этих печатей копнуть, на селищах конца 16-17 века. Да спросите тупо у ТС, был ли хотя бы грозный у него в сопутке, не говоря уж про Ивана-Василия 3. )))
 

МБС

Silver Member
Регистрация
15 Фев 2009
Сообщения
4,351
Реакции
15,371
)))) Будет публикация, но не скоро, Стрелец с РД сейчас занимается ими, массив этих печатей огромен, а денег на изучение никто не дает. Если хотите и далее упорствуйте в своем невежестве, хотя сами копарь и могли бы не один десяток этих печатей копнуть, на селищах конца 16-17 века. Да спросите тупо у ТС, был ли хотя бы грозный у него в сопутке, не говоря уж про Ивана-Василия 3. )))
А вот это не надо, коллега Аскар, я же ведь не говорю про Вас, что Вы хам, невежда и тупица...Я просто просил ссылки, у Вас их на данный момент нет, а значит, Вы просто балаболите, не хорошо это, пустослов Вы наш драгоценнейший:love: Вы уже не раз отличались на форуме, в последнее время притихли...но как в той поговорке: никогда такого не было и вот опять...
 

Ackar

Member
Регистрация
31 Май 2018
Сообщения
530
Реакции
888
Экий вы спорщик, надеюсь если доживу до ваших лет, то то же не растеряю задора. Но ваше упрямство никак не приближает вас к истине. По бедной этой печатке ...., не верите мне проконсультируйтесь хотя бы на желтом, у того же Стрельца к примеру, раз в полях не сподобились поднять похожие экземпляры. ))) За сим прекращаю с вами общение, просвещать вас на безвозмездной основе не имею желания !!!
 

МБС

Silver Member
Регистрация
15 Фев 2009
Сообщения
4,351
Реакции
15,371
Экий вы спорщик, надеюсь если доживу до ваших лет, то то же не растеряю задора. Но ваше упрямство никак не приближает вас к истине. По бедной этой печатке ...., не верите мне проконсультируйтесь хотя бы на желтом, у того же Стрельца к примеру, раз в полях не сподобились поднять похожие экземпляры. ))) За сим прекращаю с вами общение, просвещать вас на безвозмездной основе не имею желания !!!
Наконец-то хоть что-то умное сказали, при этом, как Вам свойственно, это природное видимо, не обошлось без гадостей. Так вот коллега, я верю не словам, Стрельцам и тому что бабушка сказала, а тому, что есть в литературных источниках. До дважды доктора наук покойного А.К.Станюковича Вам, Стрельцам и прочим, пока нет публикаций за Вашими именами, столь же далеко, как до созвездия Плеяд. А вот теперь, пожалуй, буду очень рад прекратить с Вами какое-либо общение.
 

Ackar

Member
Регистрация
31 Май 2018
Сообщения
530
Реакции
888
))) В отличии от вас Киррилыч всегда прислушивался к моему мнению, хотя и спорить то же любил, ту надпись с Юпитером ))) расшифровал ему кстати именно ваш покорный слуга, и он сразу понял свою ошибку, ему просто попадались перстни с редукцией. А хорошо читаемый экземпляр, наш Генайка поднял, хотите покажу. ))))) Или вы думаете дважды доктора наук не ошибаются ? ))) Уверяю вас, все мы живем заблуждениями, даже академики ))) истина открывается только гениям, а мирские регалии гениям безраличны !!! Теперь точно ауфвидерзеен, как говаривал Фридрих Шиллер !!! )))
 
Сверху