Уроки истории: Из жизни святых...

Dreamworker

Silver Member
Регистрация
14 Янв 2010
Сообщения
3,201
Реакции
10,269
"Православные" обсуждают Святого Православной церкви ...:eek: ...с энтузиазмом... патриоты все причём,любители старины
 

mark

Member
Регистрация
27 Дек 2008
Сообщения
1,722
Реакции
2,970
"Православные" обсуждают Святого Православной церкви ...:eek: ...с энтузиазмом... патриоты все причём,любители старины
Государство то, вроде бы как светское. Почему не обсуждать, камнями же не забьют.
 

Dreamworker

Silver Member
Регистрация
14 Янв 2010
Сообщения
3,201
Реакции
10,269
Государство то, вроде бы как светское. Почему не обсуждать, камнями же не забьют.
...да я не против,пусть обсуждают... лишь бы не расчленяли никого /а то вон как в Питере/,в угаре исторической справедливости...или классовой борьбы,или перестройки...наши люди повод найдут
 
Регистрация
13 Июн 2013
Сообщения
614
Реакции
1,141
Канониза́ция ца́рской семьи́ — В 2000 году, после продолжительных споров, вызвавших значительный резонанс в России, они были причислены к лику святости «страстотерпцы» Русской православной церковью Московского патриархата; в настоящее время почитаются этой церковью как «царственные страстотерпцы».

Вот такие тонкости в святости.....
 

Джонс

Команда форума
Super Moderator
Регистрация
30 Дек 2008
Сообщения
10,081
Реакции
47,115
Канониза́ция ца́рской семьи́ — В 2000 году, после продолжительных споров, вызвавших значительный резонанс в России, они были причислены к лику святости «страстотерпцы» Русской православной церковью Московского патриархата; в настоящее время почитаются этой церковью как «царственные страстотерпцы».

Вот такие тонкости в святости.....
Да, вот тоже не знал.
 

Джонс

Команда форума
Super Moderator
Регистрация
30 Дек 2008
Сообщения
10,081
Реакции
47,115
Там старческий маразм, и девичий романтизм.
Может, ролевые игры слишком далеко зашли? Там уже соседка через стенку подробные показания дает, что много чего слышала
 

mark

Member
Регистрация
27 Дек 2008
Сообщения
1,722
Реакции
2,970
Да, вот тоже не знал. То есть канонизировали за мученическую кончину, житие здесь не при чем.
Страстотерпцы в христианстве, в т.ч. и католическом это люди принявшие мученическую смерть за веру. С царской семьи никто крестов не снимал и молиться не запрещал.
 

mark

Member
Регистрация
27 Дек 2008
Сообщения
1,722
Реакции
2,970
Может, ролевые игры слишком далеко зашли?
Скорее всего алкоголь виагре помешал, дедушка наверно уже все следакам обстоятельно рассказал. Я бы например такого любителя реконструкций колесовал или на кол посадил. Получится 100% погружение в историю.
 

Dreamworker

Silver Member
Регистрация
14 Янв 2010
Сообщения
3,201
Реакции
10,269
Скорее всего алкоголь виагре помешал, дедушка наверно уже все следакам обстоятельно рассказал. Я бы например такого любителя реконструкций колесовал или на кол посадил. Получится 100% погружение в историю.
он по Наполеоновским войнам специалист,так что без альтернативы - гильотина
 

Джонс

Команда форума
Super Moderator
Регистрация
30 Дек 2008
Сообщения
10,081
Реакции
47,115
А, точно же ,
он по Наполеоновским войнам специалист,так что без альтернативы - гильотина
Он же в реконструкции Наполеон.
Пожизненная ссылка на остров.
На Белом озере как раз есть такой, для пожизненно осужденых. Белый Лебедь.
 

mark

Member
Регистрация
27 Дек 2008
Сообщения
1,722
Реакции
2,970
А, точно же ,

Он же в реконструкции Наполеон.
Пожизненная ссылка на остров.
На Белом озере как раз есть такой, для пожизненно осужденых. Белый Лебедь.
Туда ему и дорога.
 
Регистрация
13 Июн 2013
Сообщения
614
Реакции
1,141
Страстотерпцы в христианстве, в т.ч. и католическом это люди принявшие мученическую смерть за веру. С царской семьи никто крестов не снимал и молиться не запрещал.
Ну, наверное,Русской православной церкви Московского патриархата, виднее, они причислили они и почитают......никто насильно не заставляет
 

ya-ruslan2

Member
Регистрация
15 Дек 2011
Сообщения
893
Реакции
1,086
:mad: И у нас в голову. Мужик работал водителем школьного автобуса в Спасской гимназии. Уж не сюжет "Пираньи" случаем?
Совсем баре ох...ли от вседозволенности.
Бывший владелец мясокомбината застрелил своего водителя, продав ему предприятие
Дело об умышленном убийстве, по которому крупному воронежскому бизнесмену могло грозить до 15 лет колонии, по нашим данным, быстро изменили на «убийство по неосторожности». Где можно получить, например, исправительные работы.


    • Вячеслав Очнев успешный бизнесмен (на фото он с экс-губрнатором Алексеем Гордеевым). И логики в умышленном убийстве в чудовищной трагедии на охоте, на первый взгляд, нет.
      Автор фото: voronezh.er.ru
Предупреждаю сразу: эта заметка не бутафория под «расследование», «разоблачение» и прочие разгромы. Пожалуй, от личного мнения я тоже воздержусь. Сейчас будут только факты, бизнес и нестандартные совпадения. Итак.
Молчали пять дней, статью поменяли за пять часов
3 ноября в 16:16 от своих народных корреспондентов мы в редакции получаем сообщение, якобы бизнесмен Вячеслав Очнев — бывший владелец Борисоглебского мясокомбината, одного из крупнейших в регионе — во время охоты застрелил из карабина сотрудника этого комбината Романа Игнатьева. Трагедия, писал нам читатель, случилась ещё 31 октября, но «почему-то молчат и следователи, и журналисты». По не подтверждённой пока информации (послание от наркора было длинным, да), на той охоте отдыхали и высокие чиновники из Москвы, и есть опасения, что дело могут попытаться замять…
Разгар долгих выходных, везде спячка. Но 31-го был четверг, рабочий день. И действительно — всё равно тишина: ни одной официальной строчки ни из одного правоохранительного кабинета. А ведь если хотя бы два слагаемых нашей народной новости верны — убийство на охоте и бизнесмен Вячеслав Очнев в роли вероятного виновника этой трагедии…
Очнев — персонаж со всероссийским именем: «колбасный король» с учёной степенью кандидата экономических наук, правительственными регалиями, обласканный губернаторами. И с дочкой — федеральным судьёй Воронежского областного суда. Но до конца праздников все — и полиция, и Следственный комитет — в глухой обороне.

5 ноября, 11:30, на сайте регионального управления СКР появляется обезличенный пресс-релиз в стиле заурядной бытовухи: «Обнаружено тело 43-летнего жителя Борисоглебска, повреждение в области головы, вблизи охотничье ружьё, уголовное дело по статье «Умышленное убийство», подозреваемый 66-летний знакомый погибшего…» Тут же оперативные фото: берёза (видимо, где-то рядом было тело), карабин с оптическим прицелом, золотистая стреляная гильза рядышком с линейкой криминалистов — 7 см: завалит крупного зверя.

Фото Следственного комитета с места происшествия
Мы выясняем: нашли «жителя» в рыболовно-охотничьем хозяйстве «Ульяновское», что в пограничном с Борисоглебском Грибановском районе, — в деревне Красовка. И по данным из открытых источников, единственный владелец «Ульяновского» — Вячеслав Очнев. Тот же, которому принадлежал мясокомбинат. По информационным лентам разлетаются новости о трагедии, где без ретуши звучит это имя.
В 14:29 мы даём заметку на портале «МОЁ! Online».
А в 16:40 — через пять часов после официального заявления СКР — собственный источник, близкий к силовым структурам, нам сообщает: уголовное дело из убийства «умышленного» уже переквалифицировали на «убийство по неосторожности».
Почувствуйте разницу: статья 105 (когда убиваешь сознательно) — от шести до 15 лет колонии, статья 109 (когда случайно) — исправительные работы, принудительные… А если колония, то максимум два года.
Что на это отвечают в Следственном комитете, я ещё расскажу, пока продолжаю раскручивать фабулу.
Вот ещё ремарки от нашего источника: охотились Очнев и Игнатьев, по предварительным данным, всё же вдвоём, никаких москвичей с ними не было: шёл будний рабочий день, и даже не четверг, а среда. Есть информация, что случилось всё на самом деле ещё 30 октября. И вроде как, подстрелив Игнатьева, Очнев из Красовки мог уехать. Возможно, предполагает наш источник, чтобы выждать время и понаблюдать, в какую сторону всё это выведет, вдруг признают самоубийство. А может, просто по-человечески испугался.
Романа нашли только на следующий день (кто и как, пока неизвестно: возможно, наткнулись другие охотники, приехавшие в «Ульяновское» перед праздниками). И сначала следователи действительно не исключали суицид. Однако судмедэксперты, оценив рану и прочие тонкости, сказали однозначно: застрелили.

Фото Следственного комитета с места происшествия
Появилось дело об «умышленном убийстве». И — опять же предварительно — якобы после этого вероятный виновник САМ пришёл в полицию, не исключено, что по «доброму совету» знакомых же правоохранителей: при таких форс-мажорах прятаться — не лучший вариант. Эти пункты в Следственном комитете официально не подтверждают и не опровергают (его комментарий, как и обещала, будет ниже).
…То, что ключевая версия следствия сейчас именно «убийство неосторожное», 15 ноября мне сообщил ещё один источник в правовых кругах. Вячеслав Очнев не под стражей, Романа Игнатьева 2 ноября похоронили.
Теперь бизнес и совпадения.
 

ya-ruslan2

Member
Регистрация
15 Дек 2011
Сообщения
893
Реакции
1,086
Из инженеров в «колбасные короли»
В новостях после трагедии Вячеслава Очнева называли «директором Борисоглебского мясокомбината», «директором мясоконсервного комбината», «владельцем» то одного, то другого из этих комбинатов (предприятия разные: на одном делают колбасу, на втором варят тушёнку). Погибшего Романа Игнатьева называли скромно «водителем».
Вячеслав Витальевич Очнев, окончив воронежский сельхозинститут, начинал с простого инженера Грибановского строительно-монтажного управления. В 2000-м возглавил Борисоглебский маслозавод, через шесть лет — крупное лесное хозяйство в Грибановском районе «Теллермановский лесхоз». А последние 11 лет в бизнес- и политических кругах имя Очнева связано именно с мясным производством в Борисоглебске. По данным из открытых источников, в разные годы, иногда параллельно, он то на мясном, то на консервном комбинате то директор, то учредитель.

Вячеслав Очнев
Вот его в должности гендира комбината мясоконсервного принимает губернатор Алексей Гордеев: 23 апреля 2015-го, 6 апреля 2017-го... Очнев докладывает о работе с крупными агрофирмами, о миллионах банок тушёнки, в том числе для стратегического запаса страны в Росрезерв: наводнение, землетрясение, война, не дай Бог, — всех спасут борисоглебские консервы. Чистая прибыль стахановского предприятия за прошлый год — 48,4 миллиона рублей.
Последние несколько лет Вячеслав Очнев значился и единственным владельцем просто мясокомбината. Деньги, правда, там скромнее: за прошлый год лишь 6,3 миллиона чистыми.
Впрочем, кроме мясной империи и личного охотхозяйства за Очневым ещё торговый дом и две фирмы, связанные всё с той же колбасой и дающие по 60 миллионов прибыли в год.
У Вячеслава Витальевича галерея почётных грамот правительства области «за вклад в развитие пищевой и перерабатывающей промышленности», благодарность от Минсельхоза, а в 2016-м президент Владимир Путин присвоил ему звание «Заслуженный работник пищевой индустрии Российской Федерации». Кроме того — я уже упоминала — Очнев — кандидат экономических наук, а его дочь Ольга — федеральный судья.
Доверительные отношения
Наконец, внимание. Я недаром написала, что на Борисоглебском мясокомбинате Вячеслав Очнев учредителем «ЗНАЧИЛСЯ». В прошедшем времени.
Потому что 6 сентября 2019-го 100-процентным владельцем предприятия стал… Игнатьев Роман Петрович: данные из Единого госреестра юридических лиц.
Перепроверяю, и опять совпадение: отца убитого на охоте Романа Игнатьева зовут Пётр.
Но возле уставного капитала в 10 тысяч рублей рядом с фамилией пометка: «Под обременением». И внимание, снова цитата из Госреестра: «Залог доли. Срок обременения: до полной оплаты доли по договору купли-продажи от 06.09.2019 года, реестр № (…) Залогодержатель: Очнев Вячеслав Витальевич»
Суммы сделки нет. Только зачем искушённому магнату в принципе продавать именитый и в целом прибыльный бизнес — и кому? 43-летний Игнатьев — выпускник сельхозтехникума. Судя по открытым данным, всю жизнь занимался автомобилями и мелкой торговлей в палатках: с 1997-го по 2012-й у него было своё ИП. А в последнее время, до того как купить целый мясокомбинат, Роман у «колбасного короля» Очнева работал личным водителем.

Фото Следственного комитета с места происшествия
Так зачем же продавать доходное место? Предположим, например, чтобы и заработать, и сохранить над предприятием реальную власть. Как говорит наш источник в силовых структурах, между Очневым и Игнатьевым были «доверительные отношения», и, возможно, трагедия — действительно чудовищная случайность.
У Романа осталось трое детей, его близкие пообщаться со мной сил пока не нашли.
Адвокат Вячеслава Очнева Андрей Гуркин от комментариев отказался. Отказался даже обсуждать с Очневым саму возможность дать комментарии («Надеюсь, Татьяна, вы меня услышали, спасибо за потраченное время»).
На обоих борисоглебских комбинатах никого из руководства не оказалась: все одновременно отправились в командировки, а кто не отправился — ушёл в отпуск или «на территорию». Я оставила свой телефон, никто не перезвонил.
Региональному же управлению СКР я задала три вопроса. Правда ли, что изменили статью? Правда ли, что Очнев уехал с места трагедии? Какую меру пресечения ему избрали? Ответ:
«Следователи проводят полное и объективное расследование, направленное на установление всех обстоятельств. По результатам действиям фигуранта дадут окончательную юридическую оценку».
 

ya-ruslan2

Member
Регистрация
15 Дек 2011
Сообщения
893
Реакции
1,086
Вот такая охота кошечек...
 
Регистрация
30 Окт 2013
Сообщения
1,073
Реакции
1,008
Скорее нажрались как свиньи и стреляли по пьяни.... Судя по фото у погибшего водителя прицел с тепловизором. Возможно у директора- убийцы такой же был и стрелял на тепло. Если бы был умысел- как минимум не оставлял бы гильзу. Как максимум- нанял бы киллера и не стрелял бы сам. Даже если бы пулю не нашли- все равно бы поймали, так что умышленное убийство- бред... ИМХО. Охотники знают как иногда бухают охотники на "охоте" (извините за тавтологию)... Но журналистам интересно "раздуть")
И что за бредовые идеи журналиста на счет того что могли признать за самоубийство?)
 
Последнее редактирование:

кубышка

Gold Member
Регистрация
2 Фев 2010
Сообщения
5,114
Реакции
16,189
Какой он святой??... Безвольный подкаблучник, ввергший страну в войну за чужие интересы, а потом отрекся как последний засранец.....просрал - ВСЁ!!!..Я его - ПРЕЗИРАЮ !!
 
Сверху