Вернуться   Форум кладоискателей "КУБАРЬ" > Блоги > Записки кладоискателя

Трудовые будни охотника за сокровищами
Рейтинг: 4.75. Голосов: 8.

Практическая история.

Запись от Samurai Jack размещена 20.05.2012 в 01:52
Обновил(-а) Samurai Jack 20.05.2012 в 23:02

Работа с архивными материалами позволила установить с точностью до дач несколько перспективных мест в Ярославской губернии, которые во времена Ивана Грозного были деревнями. Если кто не в курсе, то дачей в нашем случае называется не домик в садовом товариществе, а участок земли, ДАННЫЙ кому-либо во владение. Это официальный термин ПГМ и ЭП. Если внимательно посмотреть на ПГМ, то можно увидеть, что он весь состоит, как лоскутное одеяло, из участков разных форм и размеров, но обязательно со своим номером. Это и есть дачи.
И вот после того как работа в архиве позволила установить, что на такой-то даче раньше было сельцо, деревня или починок, остается самое сложное – локализовать их местонахождение. А с учетом того, что нередко дачи имеют размер в несколько квадратных километров, да еще и под непроходимым лесом – задача зачастую оказывается просто невыполнимой.

Чтобы не особо перенапрягаться дорогой решил двигать до Ярославки и обратно с промежуточными ночевками во Владимирке. И первый день посвятить шараханью по свежераспаханным полям в поисках новых мест. Стартовал уже ближе к обеду, к месту добрался без приключений и за несколько часов ползанья по полям нашел огромное селище с обалденным видом с него и самое приятное - вдали от дорог и деревень. После чего с чувством выполненного долга решил проверить как обстоят дела с перепашкой на старых местах и походить до отбоя на одной давнишней очень интересной полянке. Но только расчехлился, как пошел проливенный дождь Так что пришлось спешно сматывать удочки и выдвигаться на ночевку в Переславль.









Заночевал на Окружной в компании дальнобоев и с утра двинул на Углич, а по дороге решил заглянуть на нашу шурфительную полянку и посмотреть как там старшие товарищи по осени потрудились, ну и самому размяться, если не слишком жарко будет.

Увы, хотя целый день крайне добросовестно играл в экскаватор и заметно увеличил шурфы во всех направлениях, но не только ничего интересного не попалось, а вообще был только один цветной сигнал, да и тот - непонятный какалик. Так что и второй день прошел полным порожняком в плане находок. Вдобавок выяснилось, что в первый день крайне глупо прое... свои кроссовочки повышенной моднючести редкой камуфляжной масти (( Поставил просушиться на капот с мыслью, что тут-то я даже если и забуду про них, то увижу и сразу вспомню... В результате следственного эксперимента оказалось, что на капоте есть «мертвые» зоны, которые не видны с водительского сиденья (( Так что где-то на бескрайних просторах Русского Ополья кроссовки без лишнего шума покинули свое лежбище и отправились в самостоятельное плавание.

С утра, после выезда с ночевки в лесу между Угличем и Ярославлем, очередной удар - на лесных колеях оторвал крепление стойки заднего стабилизатора и теперь незакрепленная стойка ужасно громыхала об кузов на колдобинах.



Как-то сама собой возникла мысль, а не двинуть ли до дому... Выезд явно и конкретно не задался... Наверное, вся отпущенная мне на этот год удача была израсходована в предыдущую поездку по Костромской и теперь можно вешать лопату на гвоздь до следующего сезона...
Но в любом случае нужно было сначала дотошнить потихоньку до Ярославля, чтобы починить стабилизатор. И уже ложась на курс, вспомнил, что совсем неподалеку от места ночевки проезжал какое-то большое село. Наконец удача – прям на въезде в село отыскал гаражного умельца, со специализацией на кузовке и он за какие-то совсем смешные деньги не только все сделал в лучшем виде со стойкой стабилизатора, но и еще давно оторванное крепление глушака приварил.



Правда первая половина дня была потеряна на эти ремонтно-восстановительные работы. Во второй половине решил заглянуть на расположенный неподалеку необычный погост, который есть на ПГМ но на Менде пропадает. У него церковь расположена на одной стороне речушки, а дома сцс – на противоположной. Церковь оказалась под современной деревней, а вот как раз самое интересное – было красивой зеленой лужайкой. Правда вся в ямках разного периода, в том числе и совсем свежих Тем не менее довольно быстро прям посреди скопления ямок ковырнул пару первых за три дня копа медяка и радостный покатил дальше в сторону Волги.
Следующим пунктом повестки выезда значилась проверка нескольких деревушек с ПГМ Борисоглебского, которые уже пропали к моменту выхода атласа Менде. В отличие от Угличского, этот уезд вроде как еще не пошел в широкие народные массы и был шанс стать первокопателем. К первой деревне прорывался целый час по старой лесной дороге, чтобы уже на месте обнаружить, что, оказывается, совсем рядом проходит отличная грунтовка. Просто на генштабе ее еще не было. Самой деревни в 4 двора найти не получилось. Возможно как раз попала под эту грунтовку, да и очень не люблю шарахаться рядом с дорогой, по которой постоянно снуют тудым-сюдым колхозники на мотоблоках с прицепами, пялясь круглыми глазами и рискуя свернуть себе шею.
Следующие две деревни о 4-х и 2-х дворах находились на соседних дачах и согласно генштабу недалеко от асфальта... Правда на самом деле асфальт там был лет 20 тому назад, а сейчас это был разбитый лесовозами полный оффроуд Но пробился почти без потерь. Только один раз засел и то быстро вылез, подкинув под колеса уже валявшихся рядом в изобилии дровишек. Когда же пришло время десантироваться и дальше двигать уже на своих двоих, выяснилось, что показанная на генштабе просека, по которой и нужно было топать, абсолютно заросла и стала таким же непроходимым заболоченным лесом с густым подлеском, как и остальная окружающая растительность Как говорится, сам дурак, причем уже дважды – такие вещи как подъезд и подход до места ВСЕГДА должны пробиваться на этапе планирования в Google Earth! В итоге, взвесив все pro et contra, решил, что не стоят эти 6 дворов, с весьма туманной перспективой их обнаружения, рубилова через такую задницу, да еще и на ночь глядя и поехал искать место ночлега.

Заночевал на очень живописном волжском бережке и с первыми пароходами двинул дальше, в поисках своей долгожданной и, несомненно, блондинистой Эльдорады.



Но и в этот день поиск не заладился с самого утра... Темное пятно на спутниковом снимке в Гугле, которое я принял за культурнину одной из деревень, оказалось просто огромной кучей навоза. А деревня Петелина, которую наконец удалось локализовать, благодаря керамике на свежей распашке и характерному всхолмлению у реки, оказалась 1-2-х дворкой и стояла там от силы лет 20-30, т.к. культурный слой практически отсутствовал и керамики было совсем мало, правда вся «правильная», чернолощенная.

Зато пока шарахался по лесам и болотам нашел прекрасно сохранившееся домонгольское городище!





Оказывается в глухих ярославских лесах чуть ли не до наших дней обитали остатки некогда многочисленного племени гордых домонголов. И только совсем недавно вынуждены были они бросить насиженные места под натиском несметных полчищ алчных черных копателей и уйти еще дальше на Север, куда ни один черный копатель даже на «Садко» не доберется. ))

Однако домонголы – это конечно хорошо, но приехал-то я за доивангрозненцами! А вот с ними как раз была полная беда... Стало очевидно, что деревни пропадали не просто так, а в большинстве случаев потому, что были совсем небольшими или на неудобьях. И существовали они, как правило, недолго. Поэтому даже в случае обнаружения толку с них никакого, кроме морального удовлетворения конечно. И необходимо было сначала подтверждать существование деревни хотя бы на протяжении сотни лет из нескольких источников, разнесенных по времени на этот период. Поэтому решил получше подготовиться, а пока двинуть до дому снова с заездом во Владимирку и по пути пробить еще одну исчезнувшую деревушку в Угличском, найденную по ЭП. Несколько лет назад аналогичная деревня в этом уезде, на которой я был первым, дала много интересных находок. Правда нынешний случай заметно осложнялся тем, что дача с деревней давно заросла лесом... Зато этот факт хоть и сильно затруднял поиски, но и давал заметно лучший сохран находок. И снова неудача. Сначала долго пробивался по лесной дороге с кучей болотин и мостиками через реки из накиданных поверх гнилых бревен хлипкого штакетника



потом полдня шарахался по заболоченному лесу, но деревни найти так и не удалось. Мало того, что сплошные болота, так еще старый лес вырубили и все заросло сплошной и абсолютно непролазной стеной молодняка. Зато снял штук 30 клещей разнообразных размеров и окрасов. Даже и не подозревал, что их так много разновидностей. Причем предварительно полился от души тремя разными препаратами, но клещи клали на них с прибором Правда взрослые особи, если на них строго посмотреть и воззвать к сознательности, все-таки нехотя отваливались. А вот нимфы на своих более длинных лапах уверенно перли вверх и чихать хотели на всю мою химию. Поэтому приходилось каждые пять минут останавливаться и внимательно осматривать одежду, чтобы вовремя снять паразитов.

Итого за четыре дня копа и больше тысячи км пути аж целых два какалика... Выезд все уверенней претендовал на премию «Катастрофа года»

После ночевки в Переславле двинул в сторону Суздаля, чтобы навестить старые места и к вечеру выехать домой. Но по дороге обнаружил, что распаханы поля под Переславлем, которые давно были заброшены, а значит явно имеет смысл «осмотреться» повнимательнее. Шарахаться по распашке не было времени и сил, поэтому в поле был отловлен первый попавшийся трактор, тракторист осторожно извлечен из кабины и подвергнут допросу с пристрастием. Поначалу тракторист-Юрец ушел в глухую несознанку, типа знать не знаю и ведать не ведаю, но под тяжестью улик все-таки раскололся и сдал необходимые пароли и явки В смысле место, попадавшее под озвученное ему описание. И что самое приятное - там действительно оказалось огромное селище, причем в довольно неожиданном месте, вдали от ручьев и речек. К сожалению, селище оказалось довольно бестолковым. Точно не выбитое, т.к. цветных сигналов было прилично, но все они явно относились к другой эпохе: несколько имперских какаликов, пробки, конина, пуговицы и другие поздние потеряхи, а также куча всяких обломков и оплавков. Из внятных находок, которые, скорее всего, непосредственно относились к поселению, попался только щиток перстня очень грубого исполнения с кольцевым орнаментом, похожим на свинцовое пряслице. Могу только предположить, что поселение какое-то ну совсем древнее. Однако к моей великой радости чуть в сторонке оказалось небольшое, но с мощным культурным слоем славянское селище. И вот с него-то и пошли приятные находки.



Так незаметно и прошел день на этих селищах. А оставалось еще два места обязательных к выхаживанию. Поэтому пришлось продлить выезд еще один день и первую его половину решил провести на огромном селище, принесшем ранее много интересных и необычных находок, например византийскую монету времен императора Василия I (867 – 886 гг). Поселение существовало не одно столетие и сначала было финно-угорским, а затем стало одним из первых очагов славянской экспансии в Ополье.
Селище как раз только разбороновали после перепашки и, судя по докладу знакомого тракториста, никто после этого еще не успел по нему пройтись.

Увы, цветных сигналов было совсем мало, вбросов адреналина соотв. тоже, а полуденный зной все сильнее гнал в спасительную тень... Но уже на пути к машине, практически на глине, выскочил крайне интересный амулет-топорик в довольно бодром сохране.



До этого знал о существовании подобных амулетов, но в реальности оказалось, что проух (отверстие под топорище или «втулка», как его называет Макаров) слишком большой, чтобы просто использовать его для ношения амулета на шее. Кроме того, форма амулета удивительно точно воспроизводит форму реальных боевых топоров той эпохи. И это навело на мысль о каком-то ритуальном использовании топорика.
И уже дома нашел подтверждение своей идее в статье заклятого врага всех копаев - Макарова:
«География находок определенно свидетельствует, что топорики-амулеты не имели широкого распространения среди сельского населения. Их владельцами были главным образом жители городов, военных крепостей и дружинных поселков...
... В детских и мужских погребениях миниатюрные топорики покоятся в ногах у костяков – у стопы, у колена или у таза справа, там же, где должны находиться настоящие топоры.
Таким образом, амулеты-топорики, представляющие собой прекрасные образцы прикладного искусства, не были украшениями и не имели постоянного места в костюме.
В. П. Даркевич указал также, что некоторые топорики были насажены на деревянные рукояти, что свидетельствует, по его мнению, об использовании их для совершения каких-то обрядов. Остатки дерева сохранились во втулках экземпляров из Городища, Билярска, Саркела. Присутствие остатков деревянных рукоятей во втулках всех четырех топориков из Кемского некрополя заставляет предположить, что закрепление их на деревянной рукояти было скорее правилам, чем исключением...
... Таким образом, как форма амулетов-топориков, так и обстоятельства находок склоняют к мысли о связи этих предметов с воинской средой и специфичными для нее верованиями и обрядами.
Амулеты воспроизводят не обобщенный образ топора, а конкретный тип боевого оружия, и находки их связаны преимущественно с теми древнерусскими памятниками, где наиболее велика вероятность встретить следы профессиональных воинов.
Известно, что боевые топоры в Древней Руси были основным оружием младших дружинников – «отроков».
С учетом всего вышеизложенного в бронзовых топориках-амулетах можно видеть своеобразные знаки принадлежности к воинскому сословию, которые давались сыновьям дружинников при постригах – обрядах, сопровождавших первое обрезание волос у ребенка...
...Бронзовые топорики-амулеты не были известны на Руси в 10-ом веке, когда язычество было официальной государственной религией; устойчивая «иконография» амулета сложилась в 11-ом в., когда святилища Перуна были уже разрушены.
Сам тип топора, который воспроизводят амулеты, не древняя архаичная, а новая форма оружия, получившая распространение лишь в 11-ом веке.
По-видимому, после принятия христианства дружинники быстро отказались от почитания высших языческих богов, но языческие верования, связанные со специфическим укладом жизни профессионального воина, напротив, получили в 11-ом в. дальнейшее развитие, что выразилось в появлении особых типов воинских амулетов.»
Вот такие интересные находки попадаются порой на битых-перебитых местах после перепашки.
Тем не менее, решил с этим местом завязывать, еще немного пошарахаться по округе в поисках новых селищ, потом переждать жару в тени, подрыхнуть часок-другой после обеда и двинуть на селище, обнаруженное в самый первый день выезда.
Поначалу селище удивило: богатая культурка, огромный размер, только перепахано и полное отсутствие цветных сигналов... Но первые же находки прояснили картину. Сначала щиток весьма «правильного» перстня со свастикой, потом не менее «правильный» обрезанный дирхем. Скорее всего на селище попадался сам Дмитрий, понимаете ли, наш Иванович с его не менее славными сынульками. А это веский повод весьма серьезно подойти к вопросу обнуления полянки. Но, как проверено электроникой, полностью обнулить селище такой площади и мощности культурки не получится хоть укакайся и после перепашки обязательно пойдут находки. Вот и в этот раз с пустыми руками я с поля не ушел, хоть и успел вытоптать не более пятой части его площади.

А кроссовочки я все-таки возвернул! Далеко уйти не успели.
Размещено в Без категории
Просмотров 8560 Комментарии 20
Всего комментариев 20

Комментарии

  1. Старый комментарий
    Аватар для солдат
    Спасибо за интересную практическую историю, очень познавательно, у самого есть желание вот так на несколько дней выехать!Удачи!
    Запись от солдат размещена 20.05.2012 в 14:28 солдат вне форума
  2. Старый комментарий
    Аватар для Кайфуций
    "Работа с архивными материалами" - это не с теми, где меня расшифровщиком старославянского припахивал?)))
    А я надеялся, что ты тот уезд отработал и сам хотел попросить, чтоб пустил к ты меня в тот уезд))))))

    Кирилл, фотка одна не проканала... поправишь?

    Да, еще - расскажи, как обувь вернул?)))
    Запись от Кайфуций размещена 20.05.2012 в 15:34 Кайфуций вне форума
  3. Старый комментарий
    Аватар для molodec
    Приятно было почитать, спасибо. Ну и полезно.
    Запись от molodec размещена 20.05.2012 в 19:12 molodec вне форума
  4. Старый комментарий
    Аватар для Samurai Jack
    Цитата:
    Сообщение от Кайфуций Просмотреть комментарий
    "Работа с архивными материалами" - это не с теми, где меня расшифровщиком старославянского припахивал?)))
    А я надеялся, что ты тот уезд отработал и сам хотел попросить, чтоб пустил к ты меня в тот уезд))))))
    Помимо тех материалов, для работы необходима еще масса других, гораздо более древних!
    Но тебе с Ромиком, который тоже здорово помог, без проблем накидаю точек для локализации на местности, если есть желание. Мест я нарыл просто воз и маленькую тележку.

    Цитата:
    Сообщение от Кайфуций Просмотреть комментарий
    Кирилл, фотка одна не проканала... поправишь?
    Поправил, спасибо!

    Цитата:
    Сообщение от Кайфуций Просмотреть комментарий
    Да, еще - расскажи, как обувь вернул?)))
    Да очень просто - поехал примерно в то место, где поставил их на капот. Сначала осознано искал в уже высокой траве, но нифига не получалось высмотреть. Тогда отключил голову мыслями о чем-то другом и пошел. Ноги сами прям на них и вынесли.
    Запись от Samurai Jack размещена 20.05.2012 в 23:19 Samurai Jack вне форума
  5. Старый комментарий
    Аватар для кубышка
    Фундаментальный отчёт !!
    Запись от кубышка размещена 21.05.2012 в 08:32 кубышка вне форума
  6. Старый комментарий
    Аватар для Uncle-Lev
    Отличный познавательный отчёт! Молодчег!
    Неделей ранее тоже пару дней катались по Б.Глебским ПГМ иЭП, результаты нечем не лучше и вся эйфория от превкушкения "невыбитости" данного уезда рассеялась на первой же мало-мальски крупной(8дворов)"межевой" деревеньке! Оная встретила нас прошлогодним шурфом 10х15м и оставленные рядом ботинки видимо забытые одим из кладообладателей По находкам всё бедненько даже выложить нечего, Проехать тоже мало куда получилось! Переночевав на тойже Волге по утру поехали на реабилитацию ближе к Ростову Об этом отпишусь поздже
    Запись от Uncle-Lev размещена 22.05.2012 в 07:09 Uncle-Lev вне форума
  7. Старый комментарий
    Аватар для Samurai Jack
    Слуш, а вы случайно не останавливались на "отлив" перед самым Угличем числа эдак 12 или 13-го? А то краем глаза увидел как промелькнул оч знакомый Крузак, но решил, что вероятность такой встречи нулевая и не стал вертаться позырить Женек или нет.

    Это скорее всего Ярославские поработали. Надеюсь, что до писцовых у них руки еще не дошли... Да и поиски таких намного труднее. Все-таки небольшой фрагмент межовки можно привязать очень точно и получить практически готовую точку.
    Запись от Samurai Jack размещена 22.05.2012 в 13:44 Samurai Jack вне форума
  8. Старый комментарий
    Аватар для Uncle-Lev
    Не,мы на Дефендере ездили и Женька непоехал так что не мы"отливали" Там как не привязывай а богаче места не станут Волжские берега пустые как барабан на весь уезд 1 АКР несчитая шишек! Точки находились но везде 1-2 двора и пусто
    Запись от Uncle-Lev размещена 22.05.2012 в 16:22 Uncle-Lev вне форума
  9. Старый комментарий
    Аватар для Samurai Jack
    Странно как-то... Вроде Волга - крупнейший торговый путь и все такое... Должны быть в количестве богатые деревеньки!
    Может они все за Волгой жили? Я -то только по нашей стороне шарахался.
    Запись от Samurai Jack размещена 22.05.2012 в 18:56 Samurai Jack вне форума
  10. Старый комментарий
    Аватар для Uncle-Lev
    Были и в" Красный бор" одни оплавыши и обломыши! Такое ощущение что"волчий угол" существовал чуть ли не до 18 века
    Запись от Uncle-Lev размещена 22.05.2012 в 21:43 Uncle-Lev вне форума
  11. Старый комментарий
    Аватар для Isid
    Спасибо за интересную историю!

    Цитата:
    Это скорее всего Ярославские поработали. Надеюсь, что до писцовых у них руки еще не дошли...
    Дошли и до писцовых( на соседнем форуме есть команда (раньше копал с ними, теперь просто иногда общаемся), так там один товарищ надыбал в архивах все планы дач Ростовского и теперь пытается даже на этой теме даже написать научный труд, чтобы получить степень и доступ к более серьезным архивам...
    Запись от Isid размещена 23.05.2012 в 13:56 Isid вне форума
  12. Старый комментарий
    Аватар для Uncle-Lev
    Интересно что будет заключать в себе этот труд? Планы дач есть в открытой продаже и "степень "чего можно получить купив столько бесполезности?
    Запись от Uncle-Lev размещена 23.05.2012 в 16:40 Uncle-Lev вне форума
  13. Старый комментарий
    Аватар для Isid
    Как я понял он планирует нанести на Менде или ПГМ поселения, существовавшие в 15-17в исходя из писцовых книг и планов дач путем сопоставления названий всяких оврагов и т.д. названиям существовавших поселений. Он вел переговоры с местными "белыми" и они сказали, что если он действительно сможет сделать карту поселений по писцовым книгам, то под это дело реально получить степень. В общем как-то так, всех подробностей к сожалению не знаю
    Запись от Isid размещена 23.05.2012 в 17:57 Isid вне форума
  14. Старый комментарий
    Аватар для Isid
    А степень как я понял это что-то вроде докторской или кандидатской (скорее второе)
    Запись от Isid размещена 23.05.2012 в 17:58 Isid вне форума
  15. Старый комментарий
    Интересный и, самое главное, познавательный рассказ!

    Мы с напарником применяем схожие методы в поиске доПГМных поселений: сопоставляем данные писцовых книг, ПГМ, планов дач, топонимы/гидронимы, результаты допроса "языков" из местного населения и т.п.
    Как верно заметил Самурай, поиск крохотной деревушки на участке площадью в несколько квадратных километров напоминает поиски иголки в стоге сена!
    К некоторому сожалению, юго-восток дальнего Подмосковья, где мы волею судеб вынуждены вести свои поиски, был колонизирован достаточно поздно, поэтому все наши не столь многочисленные находки на селищах датированы самое раннее временами Ивана Грозного. Но радость от локализации селища, не зависимо от находок на нем, не сравнима ни с чем!

    P.S. Уважаемый Isid, у Вашего товарища есть историческое образование, раз уж он замахнулся на "степень"? Если да, то не вижу больших проблем получить доступ к "серьезным архивам". Даже если он просто учится на историческом факультете, нет никаких проблем состряпать направление в деканате и получить доступ куда надо. Даже если он никаким боком к исторической науке не имеет отношения, можно по примеру моего знакомого сделать письмо в архив от имени какой-нибудь шаражмонтажконторы ООО "Рога и копыта" с просьбой помочь их сотруднику-краеведу в исследованиях.
    А вообще, по масштабности задач и научной новизне такая работа тянет на курсовую или дипломную работу, уж никак не на диссертацию. Чтобы убедиться в этом, достаточно посмотреть каталог диссертаций в "Ленинке".
    Запись от КрокодилЪ размещена 24.05.2012 в 11:27 КрокодилЪ вне форума
  16. Старый комментарий
    Аватар для Isid
    Крокодилъ, я не спорю, наверное вы правы и такая работа не тянет на степень, я просто передал его слова и он мне не друг и не товарищ, просто несколько раз копали вместе... Знаю точно, что подход у их команды серьезный к копу. Все межсезонье сидят в архивах а летом длительные экспедиции. Это уже не хобби, а промышленный масштаб)
    Запись от Isid размещена 24.05.2012 в 14:56 Isid вне форума
  17. Старый комментарий
    Аватар для Дормидонт
    Прошу прощения, но что вкладывается в понятие "серьезный архив"? В РГАДА допускают практического любого! Мне казалось, что больше чем там информаци почерпнуть практически негде...
    Просветите, может быть и туда запишусь...
    Запись от Дормидонт размещена 09.06.2012 в 21:18 Дормидонт вне форума
  18. Старый комментарий
    Кирил, спасибо.
    Прочитал с удовольствием.Очень сильно душит жаба что живу в не ваших местах!
    Запись от but.aleck размещена 15.06.2012 в 21:03 but.aleck вне форума
  19. Старый комментарий
    Аватар для lvl
    Хорошо написал, очень знакомые места, второй сезон ездил по роствоскому, петровскому и угличским уездам, но не по деревенькам, а по полям свежепаханным.
    Но в этмо году, правда поздно, месяц назад у нас появилась нужная техника, так что осень обещает быть богаче на находки =)

    P.S. в прошлом году даже имперские деревушки попадались вообще не битые =)
    Запись от lvl размещена 25.06.2012 в 23:07 lvl вне форума
  20. Старый комментарий

    нет в жизни Щастья...

    Ааах, Самурай, мы все так нещастливы... Вы забыли в конце написать "что и требовалось доказать"...
    Запись от Селянка размещена 20.12.2012 в 01:08 Селянка вне форума
 


Часовой пояс GMT +4, время: 05:01.


vBulletin skin developed by: eXtremepixels
Powered by vBulletin® Version 3.5.1 & Сервисный Центр "ПРАГМА"
Copyright ©2000 - 2005, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Мы поможем Вам выжить!